Orina (neregistrovaný)12.06.2011, 20:03:19xxx.xxx.94.81Jinak Filipe ono stačí číst ty nářky,když si někdo koupí senegalce místo andulky. Pak neví jak by se ho zbavil protože kouše. A že těch příspěvků tady neni málo. Vy máte taky životní štěstí že se nestaráte o bydlení, děti, zaměstnání a hlavně, že žijete v trošku jiné době. Já když jsem byla v pracovním procesu tak jsem se musela po práci start o děti jestli nemají roztrhané kalhoty a jestli budu mít dost peněz abych pro ně koupila večeři. Nějaký papoušek byl pro mě finančně tabu. Tak nepřemýšlejte o věcech o kterých ve svém věku nemůžete vědět vůbec nic.
Orina (neregistrovaný)12.06.2011, 20:06:07xxx.xxx.94.81Pro Ivu. Vzhledem k tomu, že jsem dělala na veterině, byla pro mě cena papouška jen tím zlomkem. O výdaje za léčení bych se nestarala.
Orina (neregistrovaný)12.06.2011, 20:13:58xxx.xxx.94.81Původní otázlka zněla , jestli koupit velkého papouška do rodiny s dětmi. Kupujte, určitě budete s koupí nadšeni, vždyť vám to tady potvrdilo více lidí. Co k tomu víc dodat. Papouška dnes seženet na každém rohu , na každé burze a stojí jen pár korun.
anonymní (neregistrovaný)12.06.2011, 23:01:39xxx.xxx.12.33taky se starám o děti,taky musím chodit do práce a taky žiju v této době kdy se jen všechno zdražuje,stejně jako jsem žil v době minulé.... ale nebudu naříkat,když se tazatel ptal na úplně něco jiného! já mám v chovu dokrmené papoušky a když je pustím,tak se jich jedno dítě spíš bojí a druhé si ho vezme i na ruku. nemám je na mazlíčky,ale sem tam,když je mám přes zimu v místnosti,je pouštím proletět a občas mě zmáčknou,ale ješte se nestalo že by zautočili na mě,nebo na děcka nějak nečekaně. je to třeba jako se psem,taky bych ho nenechal s dítětem o samotě!
fylip12.06.2011, 23:12:03xxx.xxx.80.34Orino ano, tak jsem to nemyslel, ale zadavatelka se na cenu neptala, takže předpokládám, že cenu žaka ví a respektuje jí.
Snažil jsem se jen napsat, že je podle mě blbost začínat ( u mazlíčkářů) u andůlky a propracovávat se k žakovi. Vemte si takovou korelu, která žije někdy i 20 let, potom si koupíte senegalce, který žije dalších třicet roků a jaký čas Vám zbyde na Žaka, nebo jiného velkého papouška? Takto se na to dívám já. Jestli na to má zadavatelka finance a má o žakovi všechno přečtené, nebo informace zjištěné jinak, proč ne?
Já taky nemám peníze jenom tak. Chodím na brigády, všechno kapesné a prostě všechny peníze jdou jenom do papoušků. Nechci to srovnávat s Váma, myslím, že to je něco, co se ani srovnávat nedá, ale jenom chci aby jste věděla, že taky nemám nic zadarmo, ale to tady nechci rozebírat, je to jen tak okrajově.
Blanka (neregistrovaný)14.06.2011, 23:21:38xxx.xxx.202.179Také uvažuji o koupi papouška Ary.Nejsem také zkušený chovatel,ale myslím si že s dostatečnými informacemi a konzultace případných problémů ze zkušeným chovatelem by to i amatér mohl zvládnout.Já zatím sbírám informace a rozhlížím se.A myslím že postup od Andulky k větším papouškům je poměrně zdlouhavý.Já jsem právě teď ve věku kdy už mám děti samostatné a na péči o něj budu mít dostatek času i trpělivosti což by při malých dětech nepřicházelo v úvahu.Ale,zase už nemám čas začínat od Andulky(i když ty už jsem ostatně taky měla).U nás by to byl mazlíček,který by měl zajištěnou dostatečnou péči i možnost voliéry venku na zahradě.Ještě nejsem úplně rozhodnuta zda do toho půjdu,ale ráda si přečtu názory lidí co už s nimi zkušenosti mají.
Ještě mám dotaz .Někde jsem četla že když si ho chci pořídit já jako žena mám si vybírat spíš samečka?Je to pravda ?Myslela jsem si spíše že se upne na toho člověka co se o něj nejvíce stará.
Děkuji za odpověď Blanka
Blanka (neregistrovaný)15.06.2011, 09:18:10xxx.xxx.202.179Ještě jedna otázka ohledně papošků.Přičtení inzerátů jsem zjistila že u některých je za druhem papouška napsáno číslo např.1.0 nebo 1.1.Může mi někdo vysvětlit co to znamená?Blanka
cone15.06.2011, 09:34:24xxx.xxx.67.31.0 je označení pro jednoho samce, 0:1 samice, 1.1 je pár
Vazba krotkých papoušků na opačné pohlaví snad i může fungovat, ale zcela jistě není dostatečně prokázána, ale proč ne - já sám na tento údaj spíše nevěřím.
O jakou aru se bude jednat - o velký druh či něco z menších ?U ar obecně musíte počítat krom péče s možným větším hlukem.
Blanka (neregistrovaný)15.06.2011, 10:36:00xxx.xxx.202.179Děkuji za odpovědi.Chtěla bych Aru Araraunu(do budoucna až nasaji více informací o chovu).Hluk by u nás asi tolik nevadil máme vlastní dům a časem by mohl Ara byt i venku na zahradě.
Myslím, že když k chovu né odchovu (takové ambice nemám).Myslím si, že když
přistoupím k chovu zopovědně, tak i jako začátečník bych to mohla zvládat.
Ještě dotaz zda je Ara schopna se třeba ještě v roce přeorientovat na jiného majitele?Blanka
Blanka (neregistrovaný)15.06.2011, 10:39:41xxx.xxx.202.179Ještě se chci zeptat jestli jsou v Praze nějaké chovatelské burzy a popřípadě výstavy,kde bych mohla Ary vidět?Blanka
milan (neregistrovaný)15.06.2011, 11:50:51xxx.xxx.144.167Právě proto,že je dnes vše finančně dostupné není problem pro někoho kdo doma neměl ani andulku koupit hned papouška který vyžaduje jisté znalosti a to znalosti praktické,které na forech nezískáte. Podle otázek je jasné,že dotyčný vůbec netuší co ho čeká. Je samozřejmě lepší pro chovatele i chovance postupovat od věcí/chovu/ jednoduššího k náročnějšímu. Dnes to tak bohužel není,každý chce vše hned a protože na to má,tak si to koupí. My co jsme si prošli tu cestu od začátku a navíc máme třeba profesní deformaci/veterináři,technici,prodavači zverimexu,dlouholetí chovatelé čehokoli/ často nechápem a jsme překvapeni na co se dotyční ptají,protože pro nás je to základ než s něčím začnu. Navíc mám často dojem,že dotyční se ani neptají proto,že chtějí radu,ale proto,aby za ně někdo rozhodl a oni mohli říct,on mi to poradil.
Orina (neregistrovaný)15.06.2011, 12:51:09xxx.xxx.116.180Je něco jiného získat se psem vítěze na výstavě( je to spíš štěstí, že se štěně právě povedlo pro výstavy) než získat mistra republiky ve výkonu psů. Také jsem měla chov.stanici psů a když si ode mě kluci brali štěně aby udělali jen ty nejmizernější zkoušky, tak se ve finále divili, že zkoušky nesložili, zatímco já jsem měla doma toho mistra v obranách a přespočet zkoušek z výkonu. No ale to jsou psi.
Když to vezmeme u papoušků, tak přesně souhlasím s tím co píše Milan. Dnes nemusíte začínat s andulkou. Bylo by to to zdlouhavé, pravda. Já jsem s andulkou začínala jako malá holka, dále pak přes agapornise a větší papoušky /dnes začínají děti třeba se žakem/, vždyť na to jsou finance. No a právě (bohužel až na stáří) jsem se zmohla na amazoňany. No a tak díky menším papouškům mám zkušenosti, které využiju u papoušků velkých. Taky by se mi libily ary. Ale nemám finance na voliéru 15 m. kterou vím, že by vyžadovaly a tak je pro mě ara tabu. Nebudu jí kvůli krásným brkům týrat ve voliéře, která se hodí právě jen pro amazoňany. Všechno je otázka peněz i to, že si koupím slona, proč ne. Dnes seženete všechno nač si vpomenete a můžete bydlet třeba v paneláku. Co si kdo koupí je při jeho financích osobní věc. Jen někdy ty zkušenosti chybí a jak bezvadně píše Milan *lidi se neptají proto, že chtějí radu, ale proto, aby za ně někdo rozhodl a oni mohli říct, on mi to poradil.*
Zwerimexy jsou plné papoušků, burzy také, tak kupujte, neváhejte, ptáků je všude dost.Jen ty rady budou asi skřípat. Protože *know-how* nikdo nikomu nedává, to se získává trnitou cestou a dlouholetýma zkušenostma.
Orina (neregistrovaný)15.06.2011, 13:31:08xxx.xxx.116.180Víte proč miluju matematiku? Protože tam se musí napřed každej naučit sčítat a násobilku než začne s integrálama. Ještě jsem neviděla nikoho, kdo by chtěl odmocňovat a neuměl dělit. A tak je to i s chovem a držením papoušků. Jenže nikdo si neuvědomuje, že u papoušků se začíná právě s těma integrálama. Sčítání a násobilka se jaksi přeskakuje. Bohužel v neprospěch papoušků.
Blanka (neregistrovaný)15.06.2011, 14:06:19xxx.xxx.202.179To Orina: V něčem s Vámi souhlasím,ale taky to není všechno úplně pravda.Co třeba výchova dětí,taky před tím nic není a spadnete do toho rovnýma nohama a kdo je zodpovědný tak to zvládá a vychová slušné děti .Ale,to odbočuji jinam což nechci.Nevím proč do toho taháte stále finanční stránku.snad když uvažuji o koupi Ary ,tak je mi jasné že to není levná záležitost a i do budoucna ,když mu chci dopřát hezký život.Tak to bude něco stát.A proto jsem šla na toto forum,abych zjistila více informací jestli si jí pořídit nebo, né.
A jestli je tedy problém ,zdarma poradit i potenciálnímu zájemci o chov tak je to škoda,protože od toho fóra jsou,aby si lidi radili a pomáhali.
Ještě nejsem vůbec rozhodnuta jestli si jí pořídím,ale pokud do toho půjdu tak potřebuji vědět co nejvíce,abych se vyvarovala právě těch začátečnických chyb.
Máte pravdu v tom že 15 m voliera je pro Aru dobrá věc,ale myslím že může žít i hezký život v bytě kde bude moci létat a být v kontaktu s lidmi ,kteří ho budou mít rádi.
milan (neregistrovaný)15.06.2011, 15:27:59xxx.xxx.144.167Proč do toho taháme finance? To není závist. Jednoduše proto,že dnes nejsou ty finance problém. Dnes si toho velkýho papouška za 15-30tis může dovolit spousta lidí,aniž by musela šetřit a zvažovat tu možnost,že pták uhyne. Prostě už to nejsou takový peníze,jako když jsem bral 1500kč a měl rodinu. To si potom člověk setsakramentsky rozmýšlel,studoval a vážil,pokud získal.
Pro Cone: víte já mám mnoho opačných zkušeností,kdy si lidi pořídili jako prvního psa rotwika,argentinskou dogu,bulteriera,staford teriera a stali se postrachem okolí,protože pes rostl jako dříví v lese a lidi ho prostě nezvládli,protože vůbec nevěděli co s ním. Čekali a čekali,až dostane rozum a 2letý pes ho sám pořád neměl. A protože neměli čas,tak si ho nechali tzv.vycvičit.Pes s výcvikářem šlapal jak hodinky a doma po 14dnech zase vládl rodině a okolí. Některý byl dokonce utracen,protože byl agresivní-tedy on se pouze choval tak jak mu dovolili a co pro něj bylo normální.
Uf,omlouvám se,ale bylo to ve mě jako v koze!
Orina (neregistrovaný)15.06.2011, 16:28:16xxx.xxx.116.180Milane, asi máme stejné životní zkušenosti. Dnes nejsou peníze opravdu žádný problém. A hlavně už ani cena papoušků neni problém. Ale v chovu a v držení
a to odpovídám hlavně B l a n c e: je problém v tom, že se ve vteřině dostanete do problému absolutně neřešitelného, ať po stránce výchovy nebo zdravotní. No, po té zdravotní vám pták maximálně pojde, ale po stránce výchovy, když začne z ničeho nic útočit a vy se nedokážete vyhnout zobáku a pářátům a najednou si musíte poradit sama. Nebo když se pták vrhne doma na někoho jiného. Neříkám, že se to musí stát, ale při držení papoušků se mi stal kolikrát takový problém, že jsem ho musela řešit ve vteřině, nebyl čas se s někým radit. To je něco podobného jako když vám dítě spadne do bazénu,tak pro něj skočíte a nepřemýšlíte, je to instinkt. (instinnkt má máma i při výchově dětí, nikdo jí to učit nemusí a když instinkt nemá, tak jí děti běhají hladový po ulici) I v chovu ptáků musí být takový instinkt, kdy se nepřemýšlí. Já nikomu nepodsouvám myšlenku, že by si papouška neměl pořídit. Vždyť píšu, že zwerimexů i burz kde prodávají všechno možné je dost. Ale nikdo vám nemůže dopředu popsat situaci, která vás třebas náhodně čeká. Proč se tady na diskuzích lidi ptají, co mám dělat když se stane to, nebo tohle. Protože kdyby měli dost dřívějších zkušeností, tak by si takové zvíře (třeba právě argentinskou dogu, rosomáka, mambu, a já nevím co všechno lidi chovají) vůbec nepořizovali. A nebo by se neptali a poradili by si sami.
Co vám víc radit, když si budete chtít papouška pořídit a jste přesvědčená,že to zvládnete, protože to před vámi zvládli jiní. Každý si může zkusit něco co ještě nikdy nezkusil, ale také se při tom může dostat do situace do které se ještě nikdy nedostal. Pak záleží na jeho instinktech a šestém smyslu, aby se z takové situace dostal. Nemyslete si, že jsem si v životě nenamlela se zvířátkama hubu ( a to nejen v Čechách), taky proto ze mě mluví zkušenost. To je to samé jako když se říká malým dětem nesahej na plotnu pálí. No a oni to přesto zkusí. Třeba právě vy budete mít štěstí a plotna bude studená. Jenže to si každý musí vyzkoušet sám, aby pak řekl,Ta baba měla pravdu nebo ta baba si zase v tý diskuzi kecala pentli. Zkuste, uvidíte neptejte se. Každý vám dá odpověď na situaci až když se stane, ale to si ve finále už poradite taky.
Blanka (neregistrovaný)15.06.2011, 16:35:02xxx.xxx.202.179Já všechny ty to argumenty chápu,ale je to prostě o lidech.Je prostě taková doba že lidi si mohou dovolit i zvířata ,která tu dříve tolik nebyla nebo byla finančně nedostupná a podle toho se k nim pak chovají.
Chápu i to že jít do Ary bez jakékoli zkušenosti taky není správné,ale já už jsem ve věku kdy nemám tolik na výběr.Já jsem si taky pořídila psa bez přípravy,prostě jsme ho koupili na trhu-dalmatín.Podotýkám že bez jakékoli zkušenosti se psy a máme jí už 14 let (což je u Dalmatina pěkný věk) a poslouchá,chodí bez vodítka atd.a děsíme se toho až jednou nebude.S názorem Milana souhlasím.Ale,taky se živím prací a peníze nedostávám jen tak,abych neuvažovala o tom za co je utratím.Proto jsem šla na toto fórum ,abych zjistila co a jak a jestli to zvládnu.
Prosím o rady čeho se tedy při případné koupi vyvarovat?
A nikde jsem nenašla na jaké trpí Ary Ararauny nemoci?
Děkuji moc za odpovědi blanka
Orina (neregistrovaný)15.06.2011, 16:52:52xxx.xxx.116.180Ještě poznámka. Určitě znáte Jakuba Vágnera co loví ryby. Taky jde chytat takovou potvoru co ještě nikdo nikdy nechytil jen proto, že to chce zkusit. Tak proč nezkusit držení papouška, kterého jste doma nikdy neměli. Musíte sami zvážit, jestli se do toho s vašima zkušenostma pustíte jako Jakub Vágner na rybách. Všechno je jen o lidech a o tom jestli se vrhnou do víru událostí. Důležité je, aby ve finále nebyli zklamaní, že to co očekávali se nedostavilo.
Orina (neregistrovaný)15.06.2011, 16:57:37xxx.xxx.116.180Možná vám pomůže knížka od Rosemarie Low o arách, ale název by znal asi cone. Já jsem od téhle knížky viděla jen obal a název si nepamatuju. Co se týká veterinární problematiky, tak tu budete muset holt řešit až nastane nejlépe s MVDr Tuakčem s Brna Taky si napřed objeďte hodně chovatelů s arama, abyste kápla na někoho rozumného a mohla se na něho stále obracet s dotazama. Ary jsou třída sama pro sebe a poradit vám může jen ten kdo je chová.
