cone (neregistrovaný)14.06.2011, 19:56:11xxx.xxx.67.34 nereg. - pokud by toto postižení bylo dědičné, nezbylo by než s vámi souhlasit. Jen problém je dle mého v tom, že rozjíždění nožek mláďat obecně je způsobeno mnoha jinými faktory, spíše mechanickými.
Peťula14.06.2011, 21:22:42xxx.xxx.38.103Už dle zadání tématu je zřejmé, že mne právě stanovisko chovatelů z pohledu genetiky zajímalo. Bohužel buď nikdo nekomentoval anebo napsal, že to není zmapované. Nemusíte se obávat, že bych někomu zamořila chov, neboť si mládě nechám. Od rodičovského páru se pokusím o další odchov v zcela jiných podmínkách a o výsledek se zde klidně upřímně rozdělím. Vím, že většina chovatelů se věnuje pouze zdravému chovu mohutných a překrásných ptáků, anebo to seká na mnohokusy, já ne, mám ve volierách často ptáky nechtěné, zmrzačené, s vadou, upozorňuji, že ne nemocné, a odchovávají zdravá mláďata, vzhledem k množství se mé odchovy pohybují pouze v desítkách mláďat ročně, takže snad tím nikomu nekazím dojem z chovatelství. Pokud ano, omlouvám se. Ale když takto složený pár zahnízdí a vyvede zdravé mladé, mám o to větší radost.
Orina (neregistrovaný)14.06.2011, 22:08:02xxx.xxx.93.248Já bych se jen zamyslela proč se z chovu psů vyřazují kryptorchidi, nejen psi, ale i feny. Protože i feny jsou nositelky této vady. Já jsem bohužel nikdy tak podrobně ptáky nestudovala abych mohla říct jestli to je vada dědičná a nebo jen zasednutí mláděte v hnízdě. Je však možné, že při příštím hnízdění se vada objevit nemusí, jako se nemusí objevit ve vrhu kryptorchida vadné mládě samčího pohlaví. Jenže to by byla diskuze pro novodobé odborníky, kteří se nyní ve školách učí už víc o exotech.
Peťula14.06.2011, 22:15:58xxx.xxx.38.103Dobrý názor, v kynologii se pohybuji. Často se používají dál vědomě sourozenci takto postižených psů, a vždy se to někde o generaci dál objeví. To je genetika. Ale co způsobuje tohle?
Orina (neregistrovaný)14.06.2011, 22:52:10xxx.xxx.93.248Na to by měl někdo odpovědět v těch časopisech s křídovým papírem, a hned by byl o článek zájem.
cone14.06.2011, 23:03:20xxx.xxx.67.3Myslím, že ten zájem by tak obrovský nebyl, se zájmem by si jej přečetli jen ti, které něco podobného potkalo, dále pár nadšenců zajímajících se o vše kolem svého koníčka a ti, na které sázíte by toto pojednání přešli jako nezajímavé a nudné. Realita všedních dnů !
anonymní (neregistrovaný)15.06.2011, 08:05:41xxx.xxx.68.194Mě se letos stalo něco podobného , v hnizdě bylo celkem 7 mladých a stalo se to u 3 nejstaršího , bohužel to bylo nenapravitelné . Setkal jsem se s tím poprvé u toho páru .
Člověk by se měl zamyslet nad tím co přinese zachraňovat mláďata , která by neměla v přírodě normálně šanci . V přírodě je to takhle zařízeno , že přežívají jen ti zdraví a silní jedinci . Člověk většinou chce v dobré víře pomoci a mládě zachrání a dokrmí , toto mládě bývá menší a slabší takže pro další chov nevhodné . Pokud se dostane takový tvor opět do chovu tak to má za následek změnu vlastností u toho druhu .
Závěr : Mělo by se rozlišit koho zachraňovat , mláďata slabá , s vrozenými vadami - ne! Mláďata zdravá a silná , která mají nějaký úraz nebo nejsou krmena z nějakého důvovodu - ano!
Takový mám na to pohled já .
Peťula15.06.2011, 09:13:47xxx.xxx.38.103Každý máme právo na vlastní názor. Jsem přesvědčena, že mládě bylo silné a životaschopné a že by mi teď i bez mého zásahu lezlo po volieře, bohužel s nožičkou na zádech, tak proč bych měla rozhodovat o jeho životě a utrácet ho? Toto téma jsem založila proto, že mne napadlo, že nemusí jít pouze o shodu náhod, ale že by v tom mohla být dědičnost. Nikdo mi tuto doměnku nepotvrdil, každý spíš připomíná vliv prostředí, výživy a podobně. Nejpravděpodobnější mi přijde vzhledem k tomu, že druhé mládě uhynulo následkem zranění, že nemotorný sameček při pohybu v malé budce šlapal po mladých, ale ................. pořád je tu to ale.
Otázka na neregistrovaného: Jak v tomto případě zhodnotíte, zda šlo o silné mládě z úrazem či slabé s vrozenou vadou? Díky předem za odpověď.
cone15.06.2011, 09:43:01xxx.xxx.67.3Peťula jednoduše řečeno usnadnila další život jedinci, který by žil s většími obtížemi nebo by byl jinde utracen. Nevěřím, že by ho někomu za dumpingovou cenu přenechala do chovu, pokud si jej dále zařadí a vyzkouší ve svém chovu, posune se svými zkušenostmi trochu dále před nás teoretiky.
Jinak mám stejně postiženou samičku agap. a také laškuji s myšlenkou ji spárovat a "podívat" se dále.
Orina (neregistrovaný)15.06.2011, 13:13:10xxx.xxx.116.180Já bych do toho taky šla, jak píše cone, neteoretizovat, podívat se dál. Jenže bych musela mít laboratoř a patřičné zkušenosti abych z toho, že se chci posunout dál, měla také něco vědecky a ne jen tápala v dalších generacích. Chtěla bych znát podstatu a tu jen fenotypem nezískám.
biker7015.06.2011, 18:18:24xxx.xxx.48.30Skoro bych se přimlouval za to že mládě takhle přisedl samec. Po zveřejnění jeho fotek bych to považoval za dost možné. Pokud takhle sedí na bydle,jak se asi pohybuje v budce-musí v podstatě lézt po břiše. Zkus příště větší vrstvu hoblovaček ,anebo samce prostě po vylíhnutí odstavit-samice zvládne krmení sama. Jinak za mne,jak jsem psal v minulých příspěvcích-mládě bych utratil hned na začátku. Stalo se mi to u andul a tak jsem to vyřešil ještě u holátka rychle a bezbolestně. Naučila mne to lasička,která mi vymlátila půl voliéry-ptáky zmrzačila. Korely bez jedné nohy urvané u těla seděli na bydlech. (možná jsem to tu už někdy psal) Asi by přežily,ale co s 15-ti takovými :( Jejich utrácení bylo pro mne šílené,ale od té doby jsem asi víc "lovec" a nemám problém postiženému ptákovi pomoct tam,kam podle přírody patří..... Je mi jasné,že je to nepopulární,ale je to tak. Přežívají jen silní a zdraví jedinci. Je,ale taky jasné,že z pohledu ženy je to jiné. Jsou dárkyně života a mají silnější cítění pro mláďata-ať lidská či jiná. Biker70
anonymní (neregistrovaný)16.06.2011, 07:39:45xxx.xxx.68.194Pro Petru : Možná jsem to špatně napsal, ale měl jsem na mysli že rodiče nejspíše sami poznají zda mládě je života schopné nebo ne a buď je krmí nebo ne (občas se mito stane u korel ) i když by byla možnost jej dokrmit ručně tak to nedělám .
anonymní (neregistrovaný)16.06.2011, 08:33:26xxx.xxx.112.110tak se musim pripojit k tomu nedemnou mela jsem dve mladata agapornise a rodice nekrmily.mela jsem nutkani koupit smes a dokrmovat ale nechala jsem to na nich.mladata umrela (byly to jejich prvni)ted pockam na dalsi snuzku jestly budou krmit ci ne a uvidime co dal.
cone (neregistrovaný)16.06.2011, 09:36:43xxx.xxx.67.34 nereg/oba/ - myšlenka nechat vše na rodičích -tzn. nechat uhynout- se může jevit jevit jako správná jen ve velmi málo případech, vemte si např. africké papoušky dlouhokřídlé, kde ve většině hnízděních rodiče po nějakém týdnu své mladé krmí nedostatečně nebo je krmit úplně přestane, mnoho párů žaků se chová při odchovech mladých také tak.
Orina (neregistrovaný)16.06.2011, 10:04:54xxx.xxx.119.30V případě, že rodiče mláďata nekrmí a mláďata již nějaký den přežila, je asi zakopaný pes v tom, že je kolem budky a voliéry pohyb, byť třeba jen při krmení a nebo při uklízení. Takový pár by v přírodě určitě mláďata vyvedl, ale v zajetí je pro ně moc rušivých elementů. Někteří ptáci potřebují klid.
Peťula16.06.2011, 12:14:47xxx.xxx.38.103Jen pro upřesnění, já mládě nedokrmila, po celou dobu se starali rodiče, pouze jsem kontrolovala fixaci! Taky co jde nechávám na přírodě, ale když se nad tím upřímně zamyslím, to bychom ve volierách od spousty druhů neodchovali z různých důvodů nic.
4 Biker: samečka oddělit nemohu, při hnízdění krmil i samici a později byl s mládětem v budce dokonce často i jen on, je to dobrá chůva :-)). Dala jsem velkou L budku o dvou místnostech a uvidíme, co bude dál :-)
anonymní (neregistrovaný)16.06.2011, 18:21:35xxx.xxx.48.30Ok dej tedy,ale vrstvu hoblovaček klidně 5 cm. Upraví si to-udělají důlek. Snad to pomůže a mladí budou v pohodě :) Biker70
Peťula (neregistrovaný)28.07.2012, 20:55:45xxx.xxx.6.82zapátrejte na ifauna.cz podle vyhledavače něco jako žako křivá nožička, někdo to tam řešil operativně, žako je velký papoušek, zátěž pro nožičky je mnohem větší.
Peťula (neregistrovaný)28.07.2012, 21:15:15xxx.xxx.6.82omluva, ta diskuse byla o zlomenině http://www.ifauna.cz/okrasne-ptactvo/forum/r/detail/798518/re-spatne-srostla-zlomenina
