Aktuálně: 3 505 inzerátů • 217 124 diskuzních příspěvků • 18 333 uživatelů

Agapornisové

Seznam témat
Přispět do diskuze
⋮
Cerece
Cerece 10.12.2007, 09:39:39 xxx.xxx.71.164
Dobrý den, rád bych si chtěl pořídit agapornisy a nemám snima žádný zkušenosti tak bych potřeboval poradit.
mám pár otázek
1. co si myslíte jaký je nejvhodnější druh a nejhouževnatější (nezáleží mi na temperamentu a aktivitě)
2. přibližná cena (spíše bych preferoval od chovatele než z burzy)
3. nároky přes zimu (mám celoroční voliéru bez vytápění zatim )
4. chtěl by je chovat v hejnu jaký by byl ideální počet (velikost voliéry je 2,1,2 d,š,v to je venkovní prostor a vnitřní je 2,1,2 d,š,v)
5, Pohlaví znaky

Uf to je snad vše předem děkuji za odpovědi
⋮
Hicks
Hicks 10.12.2007, 11:20:37 xxx.xxx.168.20
1.)Druhé části vaší první otázky nerozumím a na první část vaši otázky nelze odpovědět, protože každému se líbí něco jiného. Nejběžněji chované druhy jsou a. růžohrdlý, a. fišeri, a. škraboškový. Kdybych to měl rozsoudit podle sebe, tak agapornisové růžohrdlý jsou vhodní, ale nelíbí se mi jejich vyriability v mutacích. Mutace mají šílené pojmenování a často chovatelé ani nevědí co chovají za mutace a taky často je nabízí, jako například modré a přitom ani netuší, že čistě modrá u agap. růžohrdlých prozatím není. Pokud chcete chovat agapornise růžohrdlé, tak doporučuji, nějaké základní barvy, jako například zelené, TMZ, olivové a podobně. U agapornisů fišeri je složité udržet čistou linii. Hodně agapornisů fišeri jsou kříženci s jiným agapornisem a začínající chovatelé to často nepoznají a vtom pak vzniká zmatek, takže zde bych poradil buďto nakupovat u odborníků a nebo v zahraničí. Mě osobně se nejvíce libí agapornisové škraboškový, protože jejich mutace jsou jasné a dobře pojmenované. Ale opět je nutné se držet přesně stanoveného standartu a podle toho pořizovat ptáky.

2.) Od chovatele = z burzy a naopak z burzy = od chovatele. Jednou z výhod nákupu přímo od chovatele je, že si prohlédnete jeho chov, ale nevýhoda je taková, že vám chovatel vnutí více kusů s tím, že jsou nepříbuzní a nakonec se ani nemusíte dozvědět, že párujete sourozence. Na burze si můžete u každého chovatele vybrat jednoho agapornise a to ve vašich očích nejhezčího. Jak jsem psal obě verze mají své pro a proti. Co se týče ceny, tak ta se odvíjí od barvy ptáka. Přírodní jedinci se pohybují od 250 - 350 Kč, pak to jde podle mutací výš a výš. Rozhodně doporučuji si za ptáky raději připlatit. Samozřejmě nikde není psané, že chovatel co prodává za 250 Kč kus, nemá kvalitní jedince. Chci tím naznačit, že člověk co prodává za vyšší cenu ví čím své ptáky krmí a taky ví, že své jedince má kvalitní. Proto je cena vyšší, ale není to vždy pravidlem.

3.) Hodně záleží na teplotě a na vlhkosti. Agapornisové jsou hodně háklivý na vysokou vlhkost v kombinaci s nízkou teplotou. Nejhůře jsou na tom mladí ptáci do jednoho roku. Taková rozumná teplota na přezimování je 5 a výše stupňů. Mě se momentálně líhnou mláďata v místnosti, kde je relativně vysoká vlhkost, ale teplota se pohybuje kolem 10 - 14 °C.

4.)Hejnový chov má určité nevýhody. Samozřejmě záleží na cíly vašeho chovu. Pokud chcete jen tak odchovávat mláďata a prodávat je, tak ano hejnový chov je v pořádku. Pokud chcete odchovávat kvalitní jedince a držet si silnou kvalitní linii je vhodnější chov v klecových boxech. Hejnový chov má hlavní nevýhodu v tom, že všechny ptáky krmíte stejně a jak asi víte, tak ptáci mají mít jinou stravu v době klidu, v době snůšky, v době krmení mladých. Jde o to, že dva páry budou mít mláďata a vy budete krmit naklíčeným a vaječnou míchanicí, kdežto další dva páry budou sedět na vejcích a v té době by měli mít suché zrniny. Pak je problém i v tom, že ptáci budou nepřetržitě bez pauzy hnízdit. Do voliéry 2x1x2 m bych doporučil 4-5 pár a protože máte voliéru kombinovanou vnitřní + venkovní, tak je prostor větší a vy můžete klidně chovat více pár pohromadě. A ještě jeden problém hejnového chovu je, že nebudete mít přehled.

5.) Pokud začínáte, tak pohlaví nepoznáte až teprve budete mít více chovu schopných pár, tak poznáte určité rozdíly mezi samcem a samici. Jako například odlišnost ve velikosti zobáku, postavy, tvar hlavy, rozšíření pánevních kůstek a podobně.
⋮
sunflowersman (neregistrovaný) 10.12.2007, 20:38:47 xxx.xxx.175.196
dobrý den pane Kvarda. Z mých zkušeností bych jako nejhouževnatějšího z těch dostupnějších agapornisů považoval agapornise růžohrdlého.2.cena je různá, podle barevné mutace, postavy atd. ale přírodní růžohrdlý se dá sehnat dneska i za 250Kč. Já osobně prodávám za 400Kč.Nároky na zazimování-znám i chovatele,kteří je přezimují venku, ale podle mého názoru to papouškům vůbec nesvědčí.Záleží také na vlhkosti. nízká teplota a vysoká vlhkost mají přímo fatální následky.Jako začátečníkovi Vám asi nejde o chov mutací, tudíž chov v hejnu je v pohodě. Každopádně se říká , že na jeden pár je potřeba jeden m krychlový.Z mých zkušeností může být i trošku méně, ale ptáci na sebe musí být zvyklí od mala, ale čím větší tím lepší.Na Vaši volieru bych klidně dal pět párů. Ptáky vpustte zároven.Zkušenější chovatelé pohlaví odhadnou, podle určitých znaků. Kdyby jste něco potřeboval vědět více klidně napište na mail. Chtěl bych ještě poprosit pana Hálu, jak myslel to s těmi mutacemi růžáků, že jsou šíleně pojmenované? co je na jejich pojmenováních šílené? děkuji případně za odpověd
⋮
Hicks
Hicks 10.12.2007, 21:51:54 xxx.xxx.183.35
Dobrý den. S agapornisi růžohrdlými to začíná být podobné, jako s andulkami. U andulek je to tak, že nikdy nevíte co vás v hnízdě může překvapit za mutace. Ano samozřejmě hodně záleží na rodičích, ale z mé zkušenosti se mutace odvíjí i podle prarodičů. Co se týká pojmenování mutací agapornisů růžohrdlých, tak se stačí podívat do knihy pana Vašíčka a do novější knihy od Dirka van den Abela a uvidíte sám co tím myslím. Pro jednu mutaci má český chovatel tři a více pojmenování a to je chyba. Kdežto například u agapornisů škraboškových je barva přesně daná a to například modrý pták je modrý, tmavomodrý je tmavomodrý, šedý je šedý. U agapornisů růžohrdlých , když máte na pohled šedého ptáka, tak nikde není psáno, že je to šedý pták. tím narážím například na aquatyrkysové mutace, které vypadají, jako šedé a často jsem se setkal s chovateli, kteří mi tvrdili, že mají šedé agapornise růžohrdlé, Nebo stačí se podívat na tyrkysovou mutaci a další. Můj známí odchoval od strakatých ptáků dvě mláďata a k jejímu pojmenování by si asi netroufnul ani odborník, protože v dnešní době jsou různé strakaté mutace a to nemluvím jen o recesivních a dominantních strakách, ale i tmavé straky, olivové straky, pak jsou to pastelový ptáci a podobně(ptáci u mého známého vypadají jako pastelově olivové straky, ale přesně danný název této mutace opravdu nevím). Když se na takové ptáky podívám, tak opravdu nevím co si o názvosloví mám myslet. Samozřejmě jsou i snadno rozpoznatelné mutace, jako například zelení ptáci, TMZ, olivový, dále pak zelení oranžovolící, zelení žlutolící, Zelený opalino, lutina, oranžovolící lutina, opalino lutina a podobně. Dále je třeba se zamyslet nad počtem mutací. Věřte mi, že pojmenovat všechny mutace agapornise růžohrdlého si netroufnu a věřím, že ani vy ne. Zatím co u agapornise škraboškového je to jednodušší. Zelený, TMZ, olivový, modrý, tmavomodrý, šedý, zelený pastel, modrý pastel, fialový pastel, modré violety, tmavomodré violety, albino, lutino, u nás méně známé mutace Slaty, Edged, strakatí ptáci a pár dalších mutací. Samozřejmě jsem vynechal mutace jako tmavozelený pastel, olivový pastel, tmavomodrý pastel, šedý pastel a podobně. Rozhodně mohu říci, že pojmenování u tohoto agapornise je dané a je správné a když mi někdo řekne, že prodává modrého ptáka, tak vím, že ten pták je modrý a ne jiný.

Snad jste mě pochopil.
⋮
sunflowerman (neregistrovaný) 10.12.2007, 23:12:11 xxx.xxx.175.196
Jo tak ted už to chápu, to máte pravdu, růžohrdlí jsou dnes řekl bych nedocenění ptáci. Třeba mě je jasné, že vy mutacím rozumíte, ale měli bychom si uvědomit, že většina chovatelů chová růžohrdlé bez záměru odchování určité mutace, tudíž si ani nevede chovatelské knihy, a nemají ani přehled na co určití ptáci štěpí. Pak se kolikrát člověk diví co z určitých párů vyleze. Ted už jenou doufat, že se udrží a budou budovány silné liniie mutačních ptáků, u kterých bude jistá jejich genetická výbava. Na druhou stranu je alespon dobré, že v chovu růžohrdlých nejsou použitelné transmutace, což drží u tohoto druhu čistou krev, tohle se třeba nedá vůbec tvrdit o škraboškových, kde narůstá rapidní výskyt jedinců u kterých jde vidět křížení např s fisheri či nigrigenis. Takové to předpoklady se můžou vyskytnout však i po nějaké te generaci, ikdyž si myslíte, že držíte čisté jedince. Proto nezbývá než držet palce chovatelům jako jste vy, kteří se snaží udžet co nejčistější chovné liniie. díky za debatu
⋮
anonymní (neregistrovaný) 11.12.2007, 09:09:07 xxx.xxx.71.164
děkuji za odpověďi. Budu muset o tom ještě dosti přemýšlet každý druh jak jste psali má určité plusy a mínusy tak se musím rozhodnout co by mi vyhovovalo nejvíce.
Jak zde píšete, tak jsem dost zaražen, protože jsem netušil, že chov agapornisů není procházka růžovou zahradou v oblasti agapornisů mám ještě velké nedostatky tak podle mýho názoru bude nejrozumější když si prostuduji literaturu o nich než abych se ukvapil.
Ještě by mě zajímalo jak je to stou vlhkostí ( jaké můžou nastat komplikace a nemoci )vůbec jsem nevěděl, že je pro agapornise tak nebezpečná. Jak již sem psal mám v téhle oblasti ještě co dohánět.

⋮
Cerece
Cerece 11.12.2007, 09:12:25 xxx.xxx.71.164
pardon zapomněl jsem se přihlásit. Takže ten neregistrovaný jsem já :)
⋮
Hicks
Hicks 11.12.2007, 12:58:58 xxx.xxx.183.35
Dobrý den. Tak nejdříve pro zadavatele:

Agapornisové musí mít vysokou vlhkost kvůli líhnutí vajíček, protože, když nemají vysokou vlhkost, tak se mláďata nevylíhnou z vajíčka. Ale v zimě, protože hodně klesá teplota a chytněme si každý na srdce ne každý si může dovolit vytápět prostory na 20°C, tak pokud se sníží teplota, tak nesmí být vysoká vlhkost. Nejde o nemoci, ale jde o to, že ptáci uhynou a je to vždycky rychlé. Proto i když mám 13°c u agapornisů mám pořád obavy, protože je šíleně vysoká vlhkost a kdyby nedej bože teplota klesla na 5°C v místnosti, tak mi to tam bude padat, jako hrušky ze stromu. Ono chovat agapornise není těžké, ale hned ze začátku bych se snažil je chovat důkladně a ne nevědomky křížit různé mutace, aby jste nevěděli co vám vypadnou za mláďata. Mohli by jsme tuto problematiku lépe rozebrat. Jaké ptáky pořizovat, jaké barvy a jaké barvy na sebe dávat, tak aby odchovávali co nejkvalitnější jedince (robustní a veliké).

Pro sunflowermana: Co se týká problematiky genetiky agapornisů, tak tu jsem probíral s nejlepším genetikem panem Raškem, který překládal knihu Agapornisové od Dirka Van den Abela. S panem Raškem jsme si telefonicky pěkně popovídali a dal mi pár rad, jaké jedince pořizovat. Budete se divit, ale viděl jsem spoustu kříženců agapornisů růžohrdlých, ale faktem zůstává, že nejčastěji se kříží agapornisové fišeri s agapornisem škraboškovým a většinou tito ptáci vypadají více, jako agapornis fišeri. Co se týká kříženců agapornisů škraboškových s agapornise fišeri, tak tam je trochu jiný problém. Jedinci vypadají, jako agapornis škraboškový, ale hlava je světlá a to je chyba. Někdy to ani nepoznáte, protože je to dané v genech. Zmínil jste název Transmutace. Chovatel si musí uvědomit, že některé mutace se museli prošlechtit a to křížením dvou druhů a to například u agapornise hnědohlavého. Mutace jako je modrá, nebo tmavomodrá se musela vyšlechtit za pomoci transmutace. Problém je tedy takový. Chovatel chtěl, takhle získat novou mutaci a proto pároval takhle ptáky, kteří mu odchovali 5 mláďat. On ale potřebuje 1, nebo dvě mláďata pro další šlechtění, aby se dostal k čisté mutaci. Tohoto křížence pak musí párovat s čistým alespoň do třetí generace a pak mu vznikne nová čistá mutace u daného druhu. No a co se stane s těmi ostatními mláďaty? Ty putují dále k chovatelům a ti právě nevědomky pak kříží další a další křížence. Zatím co ten první chovatel s tím měl dobrý záměr, tak ti další méně znalí nevědí, jak postupovat a proto tolik kříženců a nekvalitních jedinců. Je důležité vyřazovat i nestandartní kusy a sestavovat páry jen s kvalitními robustními ptáky. Jak mi poradil pan Rašek je důležité si vybudovat silnou linii a to například z 5 pár čistých ptáků stejné mutace. Je důležité vědět, že z genetického hlediska je přírodní pták a modrý pták nejsilnější. Je tomu tak proto, protože není tolik prokřížen a naopak například šedý, albino atd jsou menší, méně kvalitní. Proto je důležité sestavit buďto 5 pár přírodních a nebo 5 pár modrých. To záleží na tom jakou barvu chcete chovat. Pak jejich odchovy párovat dál a to tedy například odchovaného modrého s tmavomodrým, fialovým, modrým pastelovým atd. Jen takhle získáte kvalitní kusy s kterými se můžete vydat i na výstavu. Jde o to ustálit si chov.
⋮
sunflowersman (neregistrovaný) 11.12.2007, 19:17:19 xxx.xxx.175.196
Dobrý den Ondřeji asi ste mě nepochopil správně, nebojte vím, že některé mutace se takzvaně přenášeli mezi druhy. Ja sem jen poukazoval na to, že u škrabošáků je spousta nečistých jedinců, a to nejenom při šlechtění mutací, jako jste uváděl Vy. CO si budem povídat, spousta lidí kříží druhy, u Agapornise růžohrdlého také, každopádně je tu jeden velký rozdíl, transmutační ptáci růžáků s agapornisem s bílým okružím jsou neplodní!!!!! tudíž chovy růžohrdlých jsou čisté a transmutace nijak neohrožují žádné chovné linie, což se nedá říci o ostatních agapornisech. Ted už jste mě doufám pochopil, jinak přeju hezký den.Aspon Vím na koho se obracet když budu chtít založit kvalitní linii škrabošáků :)
⋮
Hicks
Hicks 11.12.2007, 20:25:38 xxx.xxx.168.20
No, ale vy jste mě taky asi nepochopil. I když některé transmutace nejsou plodné, tak někteří chovatelé to nevědí a často si je pořizují a pokouší se je odchovat i když neúspěšně. Dokonce jsem viděl tyto ptáky nabízet v inzerci, jako dar.

Ano můžete se klidně na mě obrátit. Začínám se těmto agapornisům více věnovat a snažím se pořizovat a párovat jen ty kvalitní jedince i když to není lehká záležitost.
⋮
Orina (neregistrovaný) 11.04.2010, 15:12:50 xxx.xxx.103.75
Napsala bych svůj poznazek k líhnutí agapornisů růžohrdlých. Nevím jak je to úplně s tou vhlhkostí, ale u mě se lihnou mláďata vedle ústředního topení bez vlhkosti a bez problému. Zatím jsem neměla ani u jednoho páru úhyn nebo nevylíhlé vejce. Problémy mám spíš u andulek. Všichni moji papoušci mají v zimě kolem 25-28° a teď na jaře 20-25°. Zimní zahradu otvírám až v létě, kdy noční teploty nepadnou pod 18°
⋮
anonymní (neregistrovaný) 25.11.2013, 14:58:36 xxx.xxx.252.56
Dobrý den chtěl bych sem se zeptat jestli agapornisi můžeme chovat s andulkami nebo jinými druhy papoušků
⋮
bbbbbb (neregistrovaný) 28.10.2017, 21:11:23 xxx.xxx.212.77
Odpověď na příspěvek uživatele anonymní z 25.11.2013, 14:58:36

S andulkami bych raději agapornisi nechoval.Raději bych choval agapornisi a korely.

Seznam témat

Přispět do diskuze
neregistrovaný
Nepřihlášený uživatel
Jméno:
Text příspěvku:
Youtube video:
Vložte odkaz na Youtube video.
Fotografie:
Vkládejte maximálně 20 fotografií ve formátu JPG, PNG nebo GIF. Maximální velikost jedné fotografie je 20 MB.