Sh4dow29.09.2010, 14:33:46xxx.xxx.174.220Zdravím všechny, kteří mají zálibu ve velkých kočkovitých šelmách. Ačkoliv nejsem chovatel, jednou bych se jím chtěl stát. Ovšem než se tak stane, chci se o těchto zvířatech dozvědět co možná nejvíc. To je důvod, pro zakládám toto téma, abych nabral potřebné znalosti a informace jednak o šelmách samotných, tak o věcech souvisejících s chovem.
Jedná se mi o chov velkých kočkovitých šelem, konkrétně tygrů. Uvědomuju si, že znalosti a schopnosti pro tento druh zvířete jsou velké, což je také důvod, proč se chci v tomto ohledu začít vzdělávat několik let před pořízením zvířete, abych předešel zbytečným chybám, kterými bychom zvíře a případně i já zbytečně trpěli.
Těším se na Vaše rady a ocením doporučení na jakoukoliv literaturu (i když jí asi není mnoho) a zdroje informací.
anonymní (neregistrovaný)29.09.2010, 15:45:54xxx.xxx.236.81Pokud nejste chovatel,tygry nadoporučuji ani žádné velké šelmy.Získat zkušenosti z chovu zvířat,savcu.Postupně malé kočky a po nabytí zkušenosti z chovu lze začít chov i velkých koček.info. Oáza tygu - viz. zdejší web
Cherry140229.09.2010, 16:13:01xxx.xxx.38.222Jako začátečnákovi Vám rozhodně nedoporučuji žádnou z velkých šelem. Je dobré začít s nějakým menším druhem, samozřejmě v závislosti na Vašich finančních a prostorových možnostech, třeba rys ostrovid, kanadský, červený, karakal, serval,ocelot. A ještě než si pořídíte šelmu, bylo by vhodné mít doma jakoukoliv domestikovanou kočku(perskou, britskou, maine coon, evropskou atd.) nebo lépe více koček, protože na nich se dobře naučíte rozeznávat mimiku, chování, potřeby a kočičí styl života, což je v podstatě u všech kočkovitých šelem velmi podobné, ať jsou domestikované nebo divoké. Určitě Vám tyto zkušenosti získané na kočkách později pomohou pochopit a poznat blíže šelmu. Nejvíce info o chovu získáte u soukr. chovatelů nebo u zoologů v ZOO, ti Vám řeknou i praktické věci. Tady na diskuzi se můžete taky leccos dovědět. Stačí se zeptat.
anonymní (neregistrovaný)29.09.2010, 17:33:38xxx.xxx.174.220Hned jste zodpověděli můj první dotaz a tím by bylo, jestli je možné začít hned s velkými kočkami, i když jsem tak nějak tušil, že to tak je. Co se týče chovu domestikovaných koček, tam se to má tak, že jsme měli 8 let doma kocoura a protože jsem z vesnice, s kočkami mám bohaté zkušenosti.
Ale chápu nutnost začít s něčím malým, kde když udělám chybu, mě zvíře rovnou nezabije :)
Co se týče čtení emocí a podobně, myslím, že to se naučím velice rychle, základ už mám a hlavně chovám hady, kde čtení nálady a emocí vyžaduje značnou míru pozornosti. U koček, které mají projevy jsou pro mě z říše snů a myslím, že si je velice rychle osvojím.
Z menší druhů koček se mi asi nejvíce zamlouvají oceloti, kteří mi příjdou takovým krásným kompromisem mezi velkou kočkovitou a kočkou domácí (nemyslím povahou, ale velikostí).
Jak bohaté (dlouhé) je, podle vás, třeba mít zkušenosti před pořízením velké kočkovité šelmy (za předpokladu, že mám resp. budu mít finanční zázemí, že jí budu moct dopřát přiměřené životní podmínky)?
anonymní (neregistrovaný)29.09.2010, 17:57:26xxx.xxx.236.81Chov velkých koček náleží do zkušených rukou chovatele ne začátečníka.Obnáší velké finanční prostředky na krmení a zázemí chovu.
Sh4dow29.09.2010, 19:08:17xxx.xxx.174.220Vynechme prosím finanční prostředky a podobné záležitosti. Jsem pragmatik, což v tomto konkrétním případě znamená, že je samozřejmé, že než si takové zvíře pořídím, budu finance zajištěny. Nejsem nezodpovědný blb, který si pořídí něco, na co nemá, aby tím zvíře trpělo. Ačkoliv nemám s chovem šelem zkušenosti, neznamená to, že jsem trouba.
Už je mi jasné, že je třeba mít dostatek zkušenosti, protože velké kočky, jakými tygři jsou, je špička ledovce v chovatelství kočkovitých šelem a myslím, že šelem obecně. Slovo "zkušený chovatel" mi nic neřekne. Prosil bych o poněkud konkrétnější specifikaci.
volny (neregistrovaný)29.09.2010, 19:44:07xxx.xxx.255.132Dobrý den.Obávám se že žádná taková všeobecně platná formulace neexistuje.Chovatelství a Vy se ptáte na chov velkých koček je dobrá chápat jako CESTU nikoliv jako realizaci okamžitého nápadu nebo tužbny vlastnit toto atraktivní zvířata.Během této cesty můžete k vlastnímu dobru i dobru potencionálních zvířat příjít na to že např.chov tygrů není pro Vás to pravé a nebo se třeba vyprofilujete v skvělého chovatele pantherů.
anonymní (neregistrovaný)29.09.2010, 20:34:07xxx.xxx.27.79smim se optat kolik vam je let a jestli už apon nějaké aspon základní vědomosti o chovu šelem všeobecně máte? Myslim, že než se do něčeho takového budete mít chut pustit, je důležité hodně , ale hodně číst a to ne jen chovatelskou , ale i zoologickou literaturu a pak se zaměřit na návštěvy ZOO a chovatelů doutrklars
Sh4dow29.09.2010, 21:00:28xxx.xxx.174.220Zeptat se určitě můžete, ovšem uvítal bych, aby se účastníci tohoto fóra zaregistrovali a nebo alespoň podepisovali, abych měl v jednotlivých příspěvcích trošičku systém, abych mohl jmenovitě reagovat.
Na můj věk se jistě zeptat můžete, je mi 24 let. Jak už jsem na začátku zmínil, s chovem šelem nemám žádné zkušenosti. Uvědomuju si, že mě čeká dlouhá cesta a výrazná teoretická příprava. Ovšem vzhledem k tomu, že pořízení jakéhokoliv zvířete vidím nejdříve v horizontu 5ti let, myslím si, že mám na studium dostatečné množství času.
Sh4dow29.09.2010, 21:02:56xxx.xxx.174.220volny:
Já tu nečekám návod jako v kuchařce. Je mi jasné, že je to individuální, ale co si teda nedovedu představit je to, proč by mi mělo něco zabránit (tedy z mojí strany) v tom, abych choval tygry. Naprosto upřímně musí každý chovatel přiznat to, že zvířata, která chová (a teď nemluvím jen o kočkách), jsou ta zvířata, která se mu líbí a nějakým způsobem mu přijdou zajímavá. Prosím, nechápejte moji touhu chovat tygry jako nějaký vrtoch, je to přání a tužba, která už trvá léta a pokud mi v tom nezabrání finanční nebo jiné problémy, (např. nemožnost poskytnout zvířeti ideální podmínky) tak si nemyslím, že se přeprofiluju v chovatele něčeho jiného, protože jsem ochoten a připraven tomuto snu podřídit mnohé.
Věra (neregistrovaný)29.09.2010, 21:09:34xxx.xxx.38.222Jsem chovatelkou malých šelem skoro 11 let, troufám si říct, že už snad nějaké zkušenosti mám, ale přesto bych si osobně tygra nepořídila. Ne proto, že bych nezvládla jeho chov, ale proto, že už dobře znám všechna rizika. Během chovu budete narážet na nečekané problémy, s kterými si možnánebudete vědět rady a vždy se to řeší lépe u malých koček než u velkých. Dopředu můžete získat řadu reoretických vědomostí, nikoliv praktických zkušeností, ty přijdou až s chovem. Začněte tedy raději s malou kočkou a po pár letech teprve přemýšlejte, zda máte na to, aby jste si pořídil tygra - nemyslím finančně. Dost možná, že už ho ani nebudete chtít. Jestli se Vám líbí oceloti, mám je v chovu, tak Vám o nich můžu říct vše, co Vás bude zajímat. Všeobecně se dá říct, že čím větší kočkqa , tím větší starost, zodpovědnost a riziko. Jako začátečníkovi Vám velkou šelmu rozhodně nedoporučím.
anonymní (neregistrovaný)29.09.2010, 21:20:52xxx.xxx.27.79píšete , že vaše touha trvá už léta co vam tedy do tet bránilo v tom , nasbírat spoustu např zoologických informací ? Nepište, že literatura neni , když zajdete do jakého koliv antikvariátu , nebo i na netu , všude je toho opravdu spousta. Myslim, a to bez jakých koliv postranních ůmyslů , že ve 24 letech by ste základní informace mít mohl a taky třeba zkouklou technologii chovu např v zoo , takto se přece začíná , tady vam asi těžko někdo napíše návod , jak chovat velou šelmu , to ani dost dobře nejde , ale i tak bych vam docela přál, aby se vam váš sen vyplnil doutrklars
Sh4dow29.09.2010, 21:31:51xxx.xxx.174.220Tak abych se přiznal, není mi teď zcela jasné, čeho se uživatel "doutrklars" snaží dosáhnout. Nikdy jsem neřekl, že nemám základní zoologické informace o kočkovitých šelmách, ale že nemám znalosti chovatelské. A říkejte si co chcete, ale net rozhodně není plný článků o chovu nejen velkých, ale kočkovitých šelem jako takových. Snad Vám nemusím připomínat vyjímečnost tohoto webu a zrovna tady jsem čekal, že se mi dostane pochopení. Vy si dovedete představit, že 18ti letej kluk příjde za ošetřovatelem v ZOO a začne se ho vyptávat na chov tygra? Oba si dovedeme představit, s jakou bych se potázal. Přišel jsem sem pro radu a zatím si připadám jako žáček, který je kárán, že provedl nějakou nepřístojnost za to, že se snaží ZAČÍT vzdělávat v oblasti chovu šelem. Tedy někteří se s těmito znalostmi zdá se rodí. Nechápu jak transparentněji mám někomu naznačit, že chov neplánuji minimálně dalších 5 LET, což je také doba, do které hodlám potřebné informace nabrat....ale co se vůbec snažím, že ano.
anonymní (neregistrovaný)29.09.2010, 22:10:45xxx.xxx.27.79vycházel jsem z toho co jste uvedl v předešlích dotazech , jestli vědomosti máte , je to jen k vašemu prospěchu , a tet vam tedy zdělím můj více méně negativní postoj k celému vašemu plánu , já jsem totiš ve 20 letech sám pod lvem ležel a to , že jsem ůtok přežil, byla asi více méně náhoda , troto mi leze mráz po zádech i tet, po skoro 20 letech , když čtu, že si někdo chce takovou šelmu pořídit, aniž by někdy před tim něco aspon v menší velikosti choval. A osobně si nemyslim , že by vás všichni zoologové poslaly do háje , jen jim nesmíte hned říct ,co máte za záměr , to by vás tam opravdu poslaly , jelikož ty zkušenosti maji , kladné i záporné taky , ale nehledte na mne negativisticky , jen se vam pořád snažim naznačit , že u pořízení si tak velké kočky končí všechna legrace doutrklars
Sh4dow29.09.2010, 22:23:33xxx.xxx.174.220Mě prostě jen neuvěřitelně vyčerpává fakt, že se v jednom kuse musím obhajovat. Chápu, že mě neznáte, ale přinejmenším po přečtení všeho, co jsem tu napsal jsem musel nabýt dojmu, že nejsem blbeček, který se rozhodne, že si pořídí tygra a slepě si za tím jde. Velice dobře si uvědomuju rizika, chápu, že mě ta kočka může máchnutím tlapy zabít a jsem s tím srozuměn. Nejsem ten typ, co si chov takového zvířete idealizuje. Ale nezlobte se na mě, ale zatím jste se ke mně všichni chovali takovým stylem, jako by má úvodní věta byla "nikdy jsem nic nechoval a chci si za měsíc pořídit tygra", přitom jsem X-krát zmiňoval, že jsem začátečník a že ten tygr je mým snem. Uvědomuju si, že k němu povede dlouhá cesta. A rozhodně nejsem tak krátkozraký, abych si jakoukoliv šelmu pořídil před poraděním se s odborníkem. Zeptal jsem se, zda je možno začít na velkých šelmách, odpovědí mi bylo NE. Já chápu význam tohoto slova, takže podniknu nutné kroky, začnu na malých, naberu zkušenosti, ale ještě předtím se budu snažit hodně studovat. Nevím, co víc už k tomu mám říct. Teď, když se tak na to dívám, tak byla veliká, ale veliká chyba zmiňovat to s tím tygrem, ale jednou vyřčené slovo už ani párem volů člověk nevrátí.
Cherry140229.09.2010, 22:25:10xxx.xxx.38.222Musím souhlasit s posledním příspěvkem. Velice zjednodušeně se dá říct, že útok malé šelmy přežijete, útok té velké ne! Doutrklars byl jen vyjímkou potvrzující pravidlo.
anonymní (neregistrovaný)29.09.2010, 22:58:30xxx.xxx.27.79opravdu to tu neberte nijak zle , problem je v tom , snad každý chovatel malých i velkých koček má spoustu informací o ůtocích na kolegy , které vždy nedopadly nejlépe a proto možná máte ten pocit pesymistického postoje, jestli chcete před časem mi někdo poslal mejlem sestřihy ůtoků krotkých zvířat v zajetí, většinou při vystoupení , rád vam je pošlu , je to dost nechutný pohled, ale je to realita . Na ifauně na diskusi paní Věra popisovala nesčetné útoky svých koček a to nejsou velké kočky . Ještě jednou zdůraznuji , neberte to tu nijak zle , nebo že by vam to snad někdo nepřál , každý chovatel má radost z chovu , který se někomu daří doutrklars
roman zraly (neregistrovaný)30.09.2010, 08:48:16xxx.xxx.47.92Dobry den,
ja osobne zajem a prani naseho noveho kolegy ocenuji.
Velka kockovita selma by byl i muj sen, ovsem na to nemam dost odvahy. Divam se na to totiz uplne stejne jako pani J. Par tahanic jsem s mymi kotaty mel a uz predstava, ze bych se takto poskorpil s 40 kg pumou mi nahani husi kuzi. Tygr bude zase uplne jine kafe. ¨
Ale nedovolil bych si mu jeho zamer vymlouvat, je to jeho cil a jeho styl zivota. O nem bude rozhodovat tezko nekdo jiny. Navic jestlize nekdo intenzivne chova jakykoliv druh zvirete / ,, vyzadujici zvlastni peci "/, ovsemze nemyslim kraliky, nebude to naprosty laik a zcela bez zkusenosti. A hadi pro neznalka jako jsem ja, nevypadaji take jako nevinatka.
Tady dostanete informace a postrehy ze zivota a souziti se zviraty, ktere kazdy z nas chova. O tygru podrobnosti asi tezko. Ja osobne bych se obratil na ringelovi z ringelandu, pripadne berouskovi, ztezi najdete nekoho povolanejsiho. Sam bych si zvolil system konzultaci a navstev, ktere budu absolvat, nez si malyho tygrika poridim. Nepredpokladam totiz, ze byste si chtel domu nastehovat hned 200 kg stvoreni. Navic oni maji pravidelne odchovy i planovany, takze budete mit zdroj i cas, kdy ten spravny cas nastane.
Otevrenost a velkou sdilnost od odborniku ze zoo bez doporuceni prilis necekam, o tom ze prijdu z ulice a budu dostavat hodinove prednasky a osobni zkusenosti nemam zadne iluze.
Vite tygr se mi libil vzdycky ze vsech kocek nejvic, ale ted by moje jednicka byl levhart nebo jaguar. Takze nikdy nerikej nikdy.
mejte vsichni hezky den
roman zr.
doutrklars30.09.2010, 08:57:03xxx.xxx.27.79Ano pane Romane , vy už máte zkušenosti s rysem a tudíž víte co čekat od sýly 10x větší , myslim, že to co jsem už od vás četl, tak kdyby ste napsal, že si tuto kočku chcete koupit , nikdo by asi pesimistický postoj neměl , ale nejsem zastáncem toho , aby se začínalo na tigrech , většinou to špatně skončí pro oba doutrklars
romzr (neregistrovaný)30.09.2010, 09:32:00xxx.xxx.47.92Ne pane D., ja mam zkusenosti zatim hodne malo, kocku mam kratkou dobu a dalsi se mi nepovedla, takove rozhodnuti z me strany by byla casovana bomba pro cernou kroniku.
Ja jsem obdivoval a slintal hodiny u 70 kg kocky, co podle osetrovatele ma po celych 13 let sveho zivota jen dobrou naladu a po celou dobu navstevy vyzaduje jeho drbani a mazleni tu a nebo tady. Nedorozumeni, ktere skoncilo 38 stehy byla pry jen hra. Chapu, ale stejne bych i kvuli hrani s takovou kockou radeji jeste chvili zil anebo neskoncil na hodiny na operacnim stole.
Ale jinak verte, ze je to neco nadherneho a ona ma tuze krasny vztah se svymi majiteli.
Proste jen dalsi z nesplnitelnych snu.
romzr
