Žako a cirkovirová infekce? | Okrasné ptactvo | Diskuze

⋮

Dagmys 30.05.2009, 17:06:48 xxx.xxx.154.90

Mám dotaz,máte někdo zkušenosti s touto nemocí u žaků.
Mám doma žaka ,narozeného 29.1 2009 ,koupila jsem ho jako 2měsíčního a chvilku si ho doma sama dokrmovala. Neměl vyšetření,byl moc malinkej. Před dvěma dny jsem na něm pozorovala ,že nejí a není komunikativní,nedožaduje se puštění ven z klece a nekřičí.. Druhý den jsem jela za panem doktorem Tukačem a ten nám zdělil,že Oskar ma cirkovirus a nevypádá to podle krve VŮŮŮBEC dobře. Moc jsem pana doktora nevnímala pro slzy a tak vím jen ,že neměl asi pohyblívé bílé krvinky a to dosti . Dal nám sice antibiotika- NOROCLAV na 5 dní a na imunitu-IMUNOGLUKAN. A řekl ,že asi než příjdou výsledky krve na PFDV v úterý bude Oskar mrtvej----,ale že je možné,že se z toho dostane a bude mu lépe,pak bude nosičem této hnusné nevyléčitelné nemoci.Dnes je sobota , Oskar zatím žije,dokonce vyleze ven z klece,sedí na bydílku-- ovšem nekomunikuje s nama moc. Zobne do oříšku a to je vše. Musím ho tedy krmit. Chci Vás poprosit --máte někdo zkušenosti ??????? Neposílejte odkaz na nějaké stránky,ty mám už všechny prostudované ,zajímají mě Vaše zkušenosti a nazory . Ty se cení nejvíc. Díky D

⋮

Orina (neregistrovaný) 30.05.2009, 18:18:05 xxx.xxx.97.167

S touto nemocí u papoušků mám zkušenosti dost velké, ale myslím, že musíte dát na rady MVDr Tukače, je to veterinář a jak se říká jeho slovo je zákon. Přesto mi můžete položit otázku co byste potřebovala vědět.
M.Svobodová -Orina

⋮

Dagmys 30.05.2009, 20:49:22 xxx.xxx.154.90

Paní Svobodová-ORINA.
Nemůžete napsat email-mám tolik otázek,že bych popsala hodně stránek. Ted snad jednu-přežil,nebo zemřel? Co další papoušci,měla jste doma ještě nějaký? Já ano v jednom pokoji -v jiné kleci . Jsou to zatím holátka a vyšetření nemá zatím smysl,říkal pan doktor. Můj email Dagmys.H@seznam.cz Díky D.

⋮

Orina (neregistrovaný) 30.05.2009, 22:07:22 xxx.xxx.97.167

Myslím, že celá diskuse bude přínosná pro ostatní chovatele a hlavně poučná, čeho se mají v chovu vyvarovat. Jinak můj mail je v přihlášení zde na vebu.
Předně si každý potencionální zájemce o žaka musí uvědomit, že žakové jsou velmi náchylní k této nemoci. Pokud je někdo chce dokrmovat jako koupené mládě, vystavuje se nebezpečí, že se mu za vynaložené peníze nemusí dokrmení podařit až ke zdárnému konci. Proto je lepší si žaka koupit už dokrmeného. Dokrmit by si ho měl chovatel, který tak nese celé riziko zdravotního stavu.
Není dobré pokud chce někdo chovat žaka mít už doma andulky nebo agapornise, kteří tuto nemoc víc jak 70% přenáší. Oni sami mohou být jen přenašeči bez jakýchkoliv zjevných příčin této nemoci. Pakliže už se rozhodnete tyto papoušky kombinovat, chce to přísnou karanténu a chovat papoušky v oddělených místnostech nejraději v jiných částech domu, ale přesto je tato nemoc přenosná prachem z peří a vzduchem takže pakliže je nějaký papoušek přenašečem málokdy se ubránite nepřenest na oděvu viry. Papoušci při nakažení většinou rychle umírají aniž by na nich bylo vidět nějaké onemocnění. Takhle se chovatelé ptají, že jim do rána uhynul papoušek a že nevědí na co. Aniž by dali papouška na pitvu mohou si v chovu zachovávat latentní nákazu. Ti papoušci co budou imunní vůči onmocnění přežijí, slabší jedinci uhynou.Důležité je desinfikovat a čistit klece virkonem. Imunoglukan podávat v období alespoň 3měsíců. Jestliže papoušek přežije může se úplně vyléčit nebo být přenašečem. Jestliže se úplně vyléčí nemusí už být pro chovatele přitažlivým miláčkem, protože ztratil všechno peří. Takže to je zatím něco o této nemoci. Mě osobně uhynulo celkem asi 20 papoušků malých, velké papoušky mám úplně oddělené, takže se jim tato nemoc vyhnula. Také proto nechovám žaky.
FOTO: pokročilé stádium cirkovirozy, než pták ztratí úplně peří.

⋮

Adf (neregistrovaný) 30.05.2009, 23:02:50 xxx.xxx.161.8

Nevím jestli se tu trocho nezaměňuje či nemíchají PBFD a BFD. Myslím, že 70% andulek rozhodně není nositelem viru PBFD. BFD to už je jiná, ale nevím zda je to až těch 70. PBFD je rozhodně častější u velkých papoušků a má dvě formy - akutní a chronickou. Chronická je většinou u starších ptáků kdežto akutní u mláďat. Chronický průběh může trvat i několik let (2-3 roky). Nicméně obě formy jsou po vypuknutí vždy smrtelné. PV1 virus u BFD může být překonán a pták může být po nějaké době BFD negativní pokud je dobře živen a vytvoří si protilátky a imunitu. Pokud se jedná o PV2 formu viru pak je i BFD vždy smrtelná.
To však rozhodně neplatí pro PBFD. Ta po vypuknutí dle mého názoru již překonat nejde.
Také myslím, že na PBFD nezemře ani mládě bez jakýchkoliv příznaků ze dne na den. Naproti tomu na BFD ano.
Alespoň tak to chodí u andulek. Jinak s latencí, nosiči, stravě, přenosem a desinfekcí souhlasím s Monikou.

⋮

Orina (neregistrovaný) 30.05.2009, 23:11:04 xxx.xxx.97.167

Asi jsem to napsala nesrozumitelně, ale jsem ráda, že se diskuse odbývá na veřejném fóru, protože vysvětlení Adf je přehlednější a jasnější, zdraví Monika

⋮

anonymní (neregistrovaný) 31.05.2009, 00:59:55 xxx.xxx.154.90

Mám dojem ,že tohle jsem opravdu slyšet nechtěla. Vlastně je to hrozné diskutovat o tom ,že Vám Váš miláček umře. Musím však přiznat,že máte pravdu v tom,že je rozhodně lepší koupit papouška staršího,ručně dokrmeného majitelem a hlavně vyšetřeného na nemoci.Pak nemusíte zažívat to co já.(Nejsem však první,ani poslední,která to udělala jak udělala).
Na výsledky PBFD čekám,příjdou v úterý.Oskar zatím žije,sem tam zobne,ale je to málo . Utěšuji se tím,že zatím sedí na svém místě v kleci a neleží někde v rožku-- jak zmoklá slepice. Pije a když příjdou děti,tak vyleze na klec. Myslíte ,že je to dobré znamení,nebo je to normální? Papoušek funguje jaksi normálně a pak umře náhle ,rychle.???Jak to bylo u Vás Orino?Ještě dodám,že je mi líto ,že máte s touto nemocí vůbec nějaké zkušenosti a obdivuji , že máte chut pokračovat v chovu papoušků dál. Já už chut nemám.!!!!!!! I když jsou to nádherní ptaci a fajn společníci. Dotaz pro ADF- co si myslíte vy? Je vidět,že tuto nemoc znáte? Jak hodnotíte stav Oskara?Je něco co můžu udělat ? A co ted s mrňatama,čekat zda umřou taky - HRŮZA.Nejím, nespím, brečím --- asi to nezvládnu taky. Dáša

⋮

Orina (neregistrovaný) 31.05.2009, 05:55:27 xxx.xxx.71.60

Jak vypadá, má peří nebo mu jednotlivá pírka vypadávají. Jaké ptáčky ještě doma máte? Pokud je budete mít v jiné místnosti, hodně daleko od nemocného papouška a stále si budete mít ruce, všechno co budete potřebovat budete mít pouze oddělené od zdravých a nemocných, pokud dokrmujete pro každé mrně svoji stříkačku event lžičku, tak snad to přežijou. Jestli přestojíte tohle tak budete mít velké zkušenosti a příště se vám to určitě vyhne. Já teď dělám karanténu 6 týdnů. Nové ptáky mám u počítače a tak je mám stále na očích. Co bych doporučila lidem, kteří toto budou číst je, že je lepší koupit amazoňana, který tolik na cirkovirozu netrpí. I když člověk nemůže říc "nikdy neříkej nikdy".
Co je větší hrůza, když tomu chudákovi sleze úplně peří, a začne se tzv. uzdravovat, přijímá potravu, koupe se a hlavně bezmezně vám důvěřuje, že se mu nic zlého nestane. Díváte se potom stále na myš v kleci. Já takovou chuděru mám doma, teď ji začínají trochu vylézat brčka spíš takové větší pysky, že vypadá jako ježek. Na zádech už má náznak pírek. Byl to divoký pták a teď když příjdu ke kleci tak předemnou vůbec neutíká. Všude má žebříčky, protože jen leze.Měla jsem jí na chov, který padnul a tak v podstatě zabírá pro sebe místnost, voliéru a pro chovatele je bezcenná, ale utratit jí nedám když je plná života. Bude to další zkušenost jestli jí úplně naroste peří a úplně se uzdraví. V některých případech se říká, že se z toho úplně dostanou. Strašné je když má takhle někdo jen jednoho mazlíčka a stane se to, že se vlastně denodeně dívá na chudáka v kleci a jsou to neustálé slzy. Já mám taky mazlíky, ale naštěstí je mám v obýváku, takže do místa s voliérama ostatních ptáků vůbec nepříjdou do styku. Kupte Virkon S a u těch malých to vyčistěte Vïrkonem, abyste měla alespoň všechno desinfikované. Je to hrozná práce, já už s tím bojuju tři roky. S dodržováním přísných hygienických podmínek mám i nové papoušky a vše je bez problémů, ale je s tím strašná práce a ten kdo chodí pravidelně do zaměstnání nemůže toto martirium zvládnout, protože to je spoustu času na víc.
Proto ti co se neustále na netu ptají jak mají dokrmovat a který papoušek je nejlepší na dokrmovávní musím napsat varování, že vychovat mládě k samostatnosti může mít svá úskalí. Proto tady otevřeně píšu svoje zkušenosti, abych další potencionální kaskadery odradila. Chov papoušků není jen krásná voliéra plná barevných ptáků, ale velká zodpovědnost a hlavně vydání. Proto i cena jednotlivých papoušků je velká, protože to není jenom snášení vajec a prodávání mláďat, ale především velká péče a starost.

⋮

anonymní (neregistrovaný) 31.05.2009, 07:27:09 xxx.xxx.16.33

daso, zatim nepanikar. vysledky jeste nemas, v utery budes moudrejsi. zatim dodrzuj karantenu - tj. umyt a prevleknout kdyz jdes krmit mrnata, zakousovy misky a jine jeho veci umyvej zcela samostatne.

pokud se infekce prokaze, veterinar ti poradi, jak postupovat dal. tez u nej muzes zakoupit dezinfekci virkon s nebo ji lze objednat v lekarne. v pripade prokazane infekce kilove baleni asi uzijes (mensi se neprodava).

vim, ze jsi psala, ze odkazy nechces,presto jeden posilam:
http://www.ifauna.cz/rubriky/clan_show.php?id=4000&r=4

je to velmi pekne zpracovany clanek od mvdr. grymove, kde se i popisuje, jak postupovat v pripade pozitivniho vysledku, kdy testy opakovat atd.

drzim palce, aby to cirkoviroza nebyla a aby se oskar uzdravil.
mala douska optimismu na zaver: jednoho zakouse s pbfd, co to prezil a dokonce se zase normalne doperil znam (ne osobne, pouze z jinehoo internetoveho fora).

⋮

Adf (neregistrovaný) 31.05.2009, 11:39:02 xxx.xxx.161.8

Dášo, hlavně nepanikařte a nelamte nad ptáčky hůl. Rozhodně to není vaše vina. Vy jen doplácíte na nezodpovědnost někoho jiného. Také jsem si tím prošel.
Ptáte se zda můžete něco uděla. Abych byl upřímný, moc toho není. Extrémní čistota již byla zmíněna, karanténa také. Jen doplním, že k desinfekci můžete také použít vynikající přípravek F10 SC, který je určen přímo na PBFD, stafilokoky, Candidu a pod.
Teď už je rozhodující přirozená imunita organismu Oskárka a její případné posílení - já mám pro posílení imunity svůj vlastní typ a nechci ho nikomu vnucovat - já pro posílení imunity pěstuji pro své andulky na terase Echinaceu Purpureu (Třapatku nachovou) a ve vegetační době ji servíruji obden (obrázek z dneška přikládám). Jednoduše věřím v její sílu. Doložit nic nemohu, ale má BFD (neplést s PBFD) pozitivní andulka znovu získala opeření a dokonce létá a u jiného ptáka v hejnu se onemocnění již nikdy neprojevilo (a to jsem karanténu nemohl v malém bytě dodržet).
Přeji Vám od srdce a hlavně Oskárkovi aby vše dobře dopadlo.

⋮

sunflowersman 31.05.2009, 12:59:53 xxx.xxx.175.196

Dobrý den. Děkuji Adf za tip. Dříve jsem používal jen tinkturu z této zajímavé rostliny a přidával ji ptákům do vody. Ani mě nenapadlo si ji vysadit. Semínka se dají sehnat běžně? Nyní už je asi pozdě na výsadbu předpokládám?

⋮

Orina (neregistrovaný) 31.05.2009, 13:39:49 xxx.xxx.71.60

Já jsem kdysi dostala tip od pana Šišky-Cone, že je dobrá sušená hlíva ústřičná ze které se vyrábí imunoglukan, ale nezkoušela jsem to a podávala jsem přímo imunoglukan. S tou třapatkou to zkusím a dám jí tomu svému bezpéráčkovi, jestli mu peří naroste. Já myslím, že když se teď vyseje, tak jí do podzima bude dost.

⋮

sunflowersman (neregistrovaný) 31.05.2009, 13:50:55 xxx.xxx.175.196

ještě je dobrý vývar Lopacho. Je to kůra ze stromu, kterou odedávna používali Indiáni. Celkově posiluje imunitu a má chránit proti rakovině.

⋮

Adf (neregistrovaný) 31.05.2009, 14:08:40 xxx.xxx.161.8

S Echinaceou je to trošku složitější, myslím tím rychlost růstu do květenství. Pokud nyní zasejete (i kdyby jste udělal výsev zkraje jara) do květenství letos již nepůjde. Hotové rostliny v květu se dočkáte až příští rok když teď zasejete. Pak už kvete každý rok. Jinak je rostlinka velmi nenáročná (pouze zalévat a sem tam pohnojím kompostem) a hlavně je odolná proti všem možným škůdcům jako jsou mšice, klikoroh, housenky a pod. - nenapadají ji. Pokud by jste nemohli sehnat semínky, pak nějaké mám myslím z předloni a snad by z nich něco vzešlo. Dříve se tato rostlina hojně pěstovala. Dnes ji vidím velmi zřídka.
Jinak (to je trochu mimo toto téma tak to omluvte) na další velmi častou onemocnění papoučků - ledviny a játra je Milk Thistle. Česky je to myslím Ostropestřec mariánský. Nyní právě sháním semínka a hodlám pěstovat taktéž.

⋮

otas.pe 31.05.2009, 14:29:59 xxx.xxx.71.155

Mám jeden dotaz, když to tady tak čtu. Máme doma žaka půl roku starého. Je riziko, když třeba navštívím něčí chov ve kterém je PBFD nebo když ke mně přijde někdo, kdo má v chovu PBFD? Jde mi o to jestli tuto nemoc mohu já nebo někdo jiný domů přinést i na oblečení atd.

⋮

Dagmys 31.05.2009, 14:46:13 xxx.xxx.154.90

Dobrý den. K těm bylínkám a různým radám co přidat na imunitu a podporu jater,bych možná měla ještě já dodat,že jsem jen tak ze zoufalství našemu Oskarovi začala dávat kořen pampelišky rozmixovaný s šípky a tím ho krmím. Co mě k tomu vedlo? Šípky mají hodně vitamínů a pampeliška-(to jsem někde slyšela,že koza nemá rakovinu z důvodu žraní pampelišky.)Tak jsem to začala dávat. Ted jsem mrkla na pampelišku do bylinek a on kořen je fakt dobrej na funkci jater. Co vy na to ?

⋮

sunflowersman (neregistrovaný) 31.05.2009, 15:19:56 xxx.xxx.175.196

Pro Adf. Ano ostropestřec klidně můžete zkusit. Ja ho pěstoval několik let. Akorát zpracování je docela náročnější, jelikož květenství je jakoby jeden velký bodlák.

⋮

Orina (neregistrovaný) 31.05.2009, 16:44:16 xxx.xxx.71.60

Já ostropestřec kupuji v lékárně, je to sice trochu dražší, ale hlavně že je. Nevím, kde bych ho jinak sehnala.
K dotazu jestli si můžete domů přinést PBFD, můžete, všechno je možné. Já mám doma asi 60 papoušků a kromě nakažených, které jsem si přinesla už nakažené a pošli, jsem zatím situaci ustála dobře. To byste nesměl ani na burzu ani na výstavy a vůbec nikam, protože nevíte co kde na vás číhá. Pokud se dodržují základní hygienické návyky, že si umyjete ruce a čistíte klec jednou utěrkou, kterou nenosíte do klece jiné, myslím, že se nemoci můžete uchránit. Důležité je dodržovat karanténu přinesených papoušků, což já jsem v první fázi nedodržela a tak jsem přišla ještě o andulky.

⋮

anonymní (neregistrovaný) 01.06.2009, 12:05:11 xxx.xxx.88.218

Dášo, v září 2007 jsem koupila žaka a po prvním vyšetření na PBFD jsem zjistila, že je pozitivní. Neztrácejte naději. 3 měsíce jsem na doporučení MVDr. Grymové podávala IMONUGLAN a výsledek byl po třech měsících negativní. Opakovala jsem jej před půl rokem a byl opět negativní (jak z brka tak z krve). Zde je článek, který mě v těch nejhorších chvílích dodal naději: http://www.ifauna.cz/rubriky/clan_show.php?id=4000&r=4

Je fakt, že můj žako, neměl v té době žádné příznaky, což je pro budoucí úspěch nezbytné. Vyšetření KO jsme nedělali...Dneska jsou mu dva roky, přepeřuje, brka jsou v pořádku a má se k světu..

⋮

Dagmys 02.06.2009, 12:40:10 xxx.xxx.154.90

Oskar je bohužel tedy pozitivní na PBFD. Zatím žije,ale jeho stav momentální je, že nejí ,nepije-je tedy krmen mnou,zhoršil se mu dech a celkově je slaboučkej. To jen pro ty co budou mít někdy stejnej problém a stejné příznaky.