Dolet trubců, genetické ovlivnění hustotou zavčelení

Tak předně, někde výš jste užil slovo zalétávání a to má ve včelařské odborné terminologii úplně jiný význam než vyplývá z kontextu vašeho sdělení. To zaprvé.

Druhak jste neuvěřitelný. Tvrdíte jaký jste velkovčelař a naznačujete velké desítky a spíš stovky chovaných včelstev na mnoha stanovištích. Proboha kdy to děláte? Máte speciálně vystudované zaměstnance? Protože cílený chov trubců jen ze špičkových vč, to byste pane nedělal nic jiného. Já to spíš vidím jako nějakou romatickou snivou metu, které se snažíte dosáhnout a sníte, že jí někdy dosáhnete, ale v praxi je to nemožné. Protože když byste neměl chov trubců v nejhornějším nástavku, kde byste je mohl likvidovat a dávat místo nich trubčinu špičkových vč… Prostě blábol. Vy byste kvůli tomuhle musel vždy rozebrat a zase složit úl. Jestli některá vč týráte bez trubců, stejně překurví nějakou dělničinu a trubce si vychovají a hlavně JSOU Z FAKTU ABSENCE TRUBČINY V TRVALÉM A VELMI TĚŽKÉM STRESU. 

To je jedna věc. Druhá věc kdo vám odborně a v jakém čase vyhodnocuje která vč jsou kvalitní a která ne? Včelařím 60 let a nikdy jsem se nedokázal dostat na úroveň, že bych rozebíral úly a likvidoval trubčinu včelstev, která mě nějak vadila a místo ní vkládal trubčinu ineseminek. Já bych ty hyper trubce uměl poznat jen tak, že je vezmu ze včelstva inseminky. To bych pak ale musel mít polovinu vč inseminek a nebo určitě třetinu.

Už mi chvílemi připadáte, že nás tu lakujete. Váš OP je nesmírně pracná složitost a vy se mě (nevím zda to baští ostatní), celoživotního praktika snažíte přesvědčit o nepředstavitelně pracné metodice. A přitom ze všech vašich textů je patrné, že si výsledkem nejste až tak jist.

----------------------

Když kritizuju prozradím jak totéž dělám já a mám za to, že s výsledkem když ne skvělým, tak DOSTAČUJÍCÍM.

Prostě si všímám jak se které vč chová a hlavně jak má uklizeno na dně. Taky zda je rozbíhavé, agresivní vč jsem neměl roky, myslím tak naposledy v osmdesátkách.

Z těchto vč s blbými vlastnostmi nedělám ani oddělky z možná hloupé představy, že se ušlechtilá matka může přednostně pářit s trubci ze svého plemenáče. Jak už jsem naznačil výš, dokud je ve vč vysoký SR a nemá medníky, ne, že bych kvůli tomu včelstva rozebíral, ale při běžné práci špatným beru celý trubčák a nahradím ho trubčákem například inseminky a nebo dobrého vč. I se včelami viz chlebový kvásek, tedy s kojičkami předávající záhadnou substanci. Jakmile z úlů vyndám vysoké trubčáky, už nemám sílu a ani povahu vyrábět si vystresované podtržené včely, náchylné podlehnout virům věčným rušením a hrabáním plodišť.

Já teď vůbec nechci kritizovat ani jednu metodu, na to nejsem dost zkušená včelařka. 

Ale když to čtu, pořád mi přijde, že nejspolehlivěji ovlivníme chov včel v okolí výběrem včelstev. Prostě když mám dobré včelstvo a vedle slabší, zlikviduji matku z toho slabého a budu se snažit nahradit ji matkou, která bude mít původ ve včelstvu, s kterým jsem spokojená. V počtech v jakých včely chovám, stejně nemám pocit, že by chov trubců něco ovlivnil.

Slabším včelstvem samozřejmě nemyslím nemocné včely, ale třeba ty, které jsou spíš masařky nebo mají špatný čistící pud.

Nejste pro mě tak významný, že bych kvůli vám ztrácel nervy.

Diskuze je pokus přesvědčit druhou stranu o reálnosti proklamovaných tezí a postupů. Pokud se nesnažíte mě ani ostatní PŘESVĚDČIVÝMI argumenty ujistit o tom, že je vaše pojetí OP lepší, pak mi uniká smysl debaty. Pak by to bylo měření pindíka a nebo jiná forma chvástavých keců. Mám za to, že psát pouze z touhy o poplácání po zádech je infantilně pošetilé a jen ukrádá dospělým čas.

https://slovnik-cizich-slov.abz.cz/web.php/hledat?cizi_slovo=diskuse&typ_hledani=prefix#google_vignette

Na druhou stranu dokud tu nebude stanovena nějaká medohodina, nebo cukrokoruna nebo jiné konstatní měřítko, budeme se vzájemně přesvědčovat o bezpracnosti své mnetodiky donekoečna. Protože tušíte, že děláte mnoho pracných, nesmyslných a hlavně škodlivých úkonů, tak jedině proto jste se rozhodl Blaník vyzkoušet. Ovšem s úlem úplně jiným, jaký já znám jen z obrázků a chytrých keců v angažované literatuře. Pak se opět bude špatně poměřovat cokoli, kor, když je u vás o 350 níž a o měsíc delší sezona a hlavně se pěstují jiné plodiny a i les je tam jiný. Přes to přese všechno jsem skálopevně přesvědčený, že Blaník jak systém a i úl budou fungovat vždy všude. Tedy za podmínek, že se metoda dodrží do nejmenšího detailu.

goro:

Tome predsa kolega Kavka chovajúci Buckfast je od vás vzdialený 7, 5 km a zrazu ste objavili zfarbené matky rok predtým ako ich dal do susednej dediny.. to je lepší dôkaz ako štúdie…či… 

Tomu píšete sem ostošesť a tento môj príspevok ste nečítal, keď ste naň nereagoval..?

Nie je práve váš prípad dôkazom že matky lietajú aj ďalej ako 1-2 km, či trúdy 150 m? 

goro:

Tomu píšete sem ostošesť a tento môj príspevok ste nečítal, keď ste naň nereagoval..?

Nie je práve váš prípad dôkazom že matky lietajú aj ďalej ako 1-2 km, či trúdy 150 m? 

Je to poněkud jinak než jak myslíte s mojí neodpovědí. Pokusím se to vysvětlit.

Teď jsem si změřil vzdálenost mezi mojí a jeho včelnicí a je to skutečně 7,5 km (obdivuji vaši paměť) a já na to dokonale zapomněl. V SZ vám vysvětluji, že s tím člověkem nejsem dávno v žádném spojení. Už nemám ani to stanoviště, o kterém je řeč, teď ho má Tom4 a Kavka svoje stanoviště opustil úplně před asi pěti lety a tak jsem to všechno asi nějak vytěsnil z paměti. Omlouvám se.

A těch 7,5 km je jistě reálných, pokud byl on jediný kdo tady první BF (tady myslím bývalá stanoviště) měl. Tvrdí se, že jsou trubci BF statnější a agresivnější a proto častěji vítězí v soubojích o matku a je tudíž víc než pravděpodobné, že také létají na větší vzdálenosti. Jsou prostě silnější po všech stránkách. Mimochodem, zdá se, že je to pravda, zrzavých včel přibývá.

Ano, měl jsem vlastně podivně zrzavé včely hned jak jsem na to místo přišel, matky tam oplozené byly z třetiny zrzavé (jejich potomstvo), třetina měla různé včely v jednom vč a jen asi třetina byly šedé Kraňky. Tehdy ode mě koupil 20 nejlepších vč známý včelař z Benátek, kterého tu nebudu jmenovat a jak to s nimi dopadlo nevím. (vím, neslavně)

Dokonale jsem na toto zapomněl. Ale. Nemůžu nic tvrdit, znal jsem včelaře Vlašimské MO a ani ne všechny a tak třeba měl BF i někdo jiný. Ale zmíněné stanoviště bylo na území MO Divišov, kde jsem neznal nikoho a tak nemůžu říct jistě, zda někdo neměl BF blíž ještě před tím, než Kavka dodal matky do Chochola.

MS:

Různých protichůdných informací, studií je mnoho. Stejně tak jako tradovaných mýtů. Tak má aspoň Goro námět na článek do Dymáku. 😄

… no z tejto diskusie, hlavne po info že gró trubcov lieta len do vzdialenosti 150 m od úľov je to skutočne na zamyslenie čo je hoax, a kde je pravda (chápem to tak, že vývoj nezastane len vďaka tým jedincom ktorí odletia oveľa ďalej 😀)…

…v zime bude čas aj na také zamyslenia, poštudujem, popýtam sa chovateľov ktorí majú izolované oplodňovacie stanice a možno sa čitatelia potešia…😉