Náhlé úmrtí štěněte

Právě, že ho očkovat nechci. Malý je dvou letech pouze očkovaný od chovatelky, já se toho bojím, když vím, jak dopadlo jeho bratr z vrhu. 

Starší je sice naočkovaný, ale znovu už ho očkovat nedám, až ve dvou letech a účinek nevidím žádný. 

Ale nějaké nemoci přece může přinést i majitelka z venku, ne?

Nejhorší je smrt z vyděšení.🙂 Svoje domácí kocoury jsem nikdy neočkovala ani neodčervovala. A na infekci nebo parazity neuhynuli.

Je to dost možné, je to víc jak 25 let. Takhle jsem si to zapamatovala. 

Pořád říkám, že člověk není dost starý na to, aby se učil😁

Ale zase my dvě se známe už dost dlouho…a Vy víte, co vše jsem již s kočkami zažila.😢

Kolik úmrtí a hodně hodně nepěkných, nebo i strašně probíhajících nemocí.

Nicméně já určitě nejsem pro očkování za každou cenu. Myslím, že jsem i psala, že Fido mi každé své očkování dřív “odstonal”. Opravdu třeba dva dny byl úplně schlíplý, horečkoval, nežral, jen ležel…

U jorku a bieweru je epilepsie beznej jev. Takze klidne a mrtvicka ze zachvatu, pic a je to hned. Nas takhle odesel taky. I kdyz jako starsi.

Ja na to juknu z pozice chovatele … ale vlastne i z pozice majitele psa, koupeneho od jineho chovatele. PP a takove ty pridruzenosti jako smlouva ponechme stranou. 

Pokud by se mi tohle stalo jakozto majiteli koupeneho stenete, sla bych do pitvy. Jednoznacne. Zaprve me samotnou by zajimalo proc a co se vlastane stalo, jestli jsem nekde neco zanedbala, jestli existuje riziko ze s dalsim prinesenym stenetem se to bude opakovat, nebo to proste byla vyssi moc a neslo to ovlivnit. Navic i pro chovatele je to nejakym zpusobem zpetna vazba - zda ma informovat i dalsi odchovy o riziku, zda tohle spojeni je nebo neni ok, atd atd. 

Jestlize bych z nejakeho duvodu pitvu nedelala (coz si tedy nedovedu predstavit), informovala bych chovatelku a rozhodne bych nepozadovala zadne penize zpet. Proste proto, ze tech duvodu uhynu je jeden a tisic k tomu a bez jasneho prokazani priciny muzu tezko tvrdit, ze je to vina chovatelky. Asi bych doufala ze to bude slusny clovek (nekdo by rekl skoro az blby) a nejakou cast mi vrati proste z nejakeho toho lidskeho pristupu. 

A tim se dostavam do pozice chovatelky. Stat se mi tohle u meho vrhu, pozaduju pitvu. Proste pro ty duvody uvedene nahore. Nevim co to je, nevim zda mam mit strach o sourozence, nevim nic … dotycni mohli pujcit stene nejakemu malemu diteti, to s nim neopatrnosti svihlo o zem a nestesti je na svete … a jasne,t imhle se prece nikomu chlubit nebudem, zejo. Coz netvrdim ze je pripad zadavetelcino rodicu, ale zname lidi … 

NIcmene ja patrim do te skupiny blbcu, takze i bez pitvy bych nejakou cast kupni ceny vratila. Tretinu, ctvrtinu, tak nejak. Pokud by pitva prokazala pricinu umrti, vracela bych v pripade me (chovatelovo chyby) castku celou, v pripade vyssi moci treba pulku nebo tri ctvrtiny. 

Vlastne se mi neco podobneho bohuzel stalo. V jednom vrhu si holcicku vzali cesi trvale zijici v jedne zapadni zemi. Clovek by tak nejak predpokladal ze cim vic na zapad tim lepsi veterinarni pece, bohuzel ani omylem … fena po lecbe bezneho kotcoveho kasle zhorujici se potize, az nakonec tamnejsi veterinar navrhl udelat CT. Vzhledem k faktu ze v cele slavne zemi maji jedno vet. pracoviste disponujici CT a vzhledem k nesmyslnym cenam tam, jela fena do CR ke specialistovi na predpokladany problem … a tady se bohuzel zjistilo, ze prvni vet hned od zacatku nasadil spatne leky, nevhodne pro trimesicni stene, v dusledku cehoz to slo cele postupne do kopru. Za celou dobu jedineho veta tam nenepadlo nabrat fene krev a zjistit co a jak … takze sem zvire prijelo s CRP pres 280, zanetem jako prase, kolabujicim GI traktem a plicema. I pres intenzivni a cilenou lecbu to bohuzel nezvladla, byla uz strasne oslabena ☹️ A ja si nikdy neprestanu vycitat ze jsme se nezeptala na tu uplne nejzakladnejsi otazku “A co krev?” ☹️ Proste me tohle prijde jako uplny standart, takze kdyz nemluvili o spatnych vysledcich, tak jsme myslela ze jsou ok. No, clovek se stale uci, nekdy bohuzel tim smutnym zpusobem ☹️

Jinak majitelum v tomto pripade jsem zaplatila vysetreni tady v CR a pokus o lecbu, plus jsem jim vratila cenu stenete. Byli z te ztraty uplne v haji, taky si vycitali ze nejeli rovnou sem ☹️

“Proste proto, ze tech duvodu uhynu je jeden a tisic k tomu a bez jasneho prokazani priciny muzu tezko tvrdit, ze je to vina chovatelky”

ano, důvodů může být mnoho
ale důkazní povinnost je aktuálně na chovatelce

to ovšem těžko. chovatelka nemá vůbec žádnou možnost cokoliv prokázat a už vůbec ne důkaz, že něco nebylo, když kadaver už není.

hmn:

“Proste proto, ze tech duvodu uhynu je jeden a tisic k tomu a bez jasneho prokazani priciny muzu tezko tvrdit, ze je to vina chovatelky”

ano, důvodů může být mnoho
ale důkazní povinnost je aktuálně na chovatelce

Tak tohle bych si tedy tvrdit netroufla. 

Prepokladam ze kdyz je stene bez PP, smlouva nebude. Cip je tez ve hvezdach, vetsina stenat bez PP jde od chovatele bez cipu, zakon nezakon. Nebude zadny dukaz o koupi tohoto konkretniho stenete. 
Nemaji zadnou veterinarni zpravu o pricine umrti. 

Chovatelka bude tvrdit ze stene bylo naprosto ok, ze ho zabili oni treba prave tim, ze jim spadlo na zem. Nebo nevhodnou peci. Krmenim. Cimkoliv. Nebo rovnou prohlasi ze od ni zadne stene nemeli, at dokazi ze jo. 

Na 99% nedokazi majitele nic. Pokud patri mezi to jedno procento a maji smlouvu a ocipovane stene zapsane v ni, stejne je dukazni bremeno na nich. Musi prokazat ze stene zemrelo na vrozenou nebo vyvojovou vadu, pripadne onemocneni ktere si prineslo od chovatele. A to bez pitvy jaksi nejde. 

Pokud chovatel odmitne vratit penize, muzou se majitele soudit. Ale dukazni bremeno je na nich.

Bodlinko, píši k problematice obecně a v reakci na ostatní reakce
prostě do půl roku od prodeje dokazuje prodejce

Do půl roku dokazuje prodejce, ale kupující musí poskytnout koupenou věc k posouzení. To tu jaksi nejde.

Když dojde k úhynu, tak je klíčové zjistit příčinu. Pokud se neprovede pitva a důvod úhynu není zřejmý (třeba úraz se zraněním neslučitelným se životem), tak těžko může chovatel cokoliv dokazovat. 

tomu prodejci ale jaksi musíte dát nějaký materiál nebo nějaké údaje. je to asi tak stejný jako když půjdete reklamovat koupenou pračku s tím, že se rozbila a chcete vrátit peníze s tím, že pračka je ale už na sběrném dvoře. to asi neklapne, že?

jako z pohledu chovatele, na kterého se obrátí nový majitel s tím, že štěně uhynulo, chce peníze zpátky nebo třeba nové štěně, ale kadaver není a není ani žádná pitevní nebo veterinární zpráva, nastává další možnost, a to je prostě podvod ze strany nového majitele, kdy třeba štěně obratem prodal.

Já asi úplně nerozumím tomu, jak by mohl chovatel něco dokázat.. Byla jsem onehdá svědkem podobné kauzy. Prodané štěně s PP od kvalitní chovky, za pár měsíců údajně začalo ztrácet rovnováhu, řešili s vet. A tuším, že nějak ve třičtvrtě roce (podzim 2023) se majitelka ozvala chovce, že je pes utracenej pro stav neslučitelný se životem. Ze všech vyšetření z ČR jen domněnky, možná vývojová vada, možná následek infekce. Tělo bylo poté údajně odeslané na pitvu do Německa a v lednu měly být výsledky pitvy. Chovka byla na základě výsledků rozhodnuta vrátit plnou cenu. V půlce ledna majitelka udělala humbuk po FB, že s chovkou není domluva. Jakože WTF? Chovka stále čekala do konce ledna na výsledky pitvy. Pod tíhou této argumentace majitelka diskuze smazala a od té doby se stále čeká na výsledky údajné pitvy.

Fakt nechápu, jak by chovka mohla zasáhnout a něco prokazovat, když se o úmrtí dozví až ve chvíli, kdy je tělo psa bůhví kde.. A kdyby došlo na soud, tak bych fakt chtěla vidět soudce, který řekne chovce prokažte, že to nebyla vaše vina a nebo vraťte peníze.

Asi jsem v téhle diskuzi něco nepochopila.

Nejde o to, že by soud řekl, aby vrátila peníze, v tomto případě to rozhodně neřekne. Hehe a ona tohle píše třeba ta chovatelka, hurá, nebudu nic vracet…
Chovatelka by měla cca doložit, že pes byl ok. Před prodejem kontrolovaný veterinářem, tam by na faktuře bylo číslo čipu… (protože vydáním nemocného zvířete by porušila zákon)…
Důkazní břemeno je na ní, ale tohle stačí.

Samozřejmě kdyby byla smlouva, v ní ten čip… 

A kdy že už bude konečně zakázané koupit psa bez čipu a ten registr máme kde…

OT: mě to tady vůbec nebavilo, furt si říkám, něco tady chybí… a ona tu nebyla hmn_ 🙂
 

😄

Já bych bez pitvy nevrátila nic. To by taky nějaký chytrák mohl přijít a říct- štěně umřelo.  To zatím může být kdoví kde. V dnešní době, kdy je tu plno množíren , si umím i představit, že vezmou své mrtvé či nemocné štěně a přijdou s pitevní zprávou jiného zvířete.

Peníze bych vrátila, ale jen na základě pitvy a potvrzení, že čip souhlasil.

Očipované bylo s chovatelkou jsme komunikovali téměř každý druhý den, fotky atd… 
Byli jsme i u paní doma o žádnou množku se nejednalo (Na její obranu).

Bohužel pitva by samozřejmě vyjasnila vše, bohužel v té chvíli to našim nedocvaklo ani mě ne (následně), abych byl upřímný.  Ono i tak pokud člověk nemá smlouvu atd… může vyhodit tisíce za pitvu a pak se dožadovat nějakého odškodného bez nějaké vidiny možné náhrady.

Já jsem poté chovatelce tu možnost nabízel, že bych prostě pokud na tom trvá štěně vykopal a provedla by se alespoň nějaká exumace, ale chovatelka si to již nepřála z důvodu empatie vůči našim, kteří samozřejmě měli štěně jako své dítě. 

Nicméně paní i když by se jak tu spousta lidí píše mohla na nás vykašlat to svým způsobem řeší a sbírá názory a dle toho se pak rozhodne, jak s tím naložit dále. 

Já ji samozřejmě chápu, že lidé jsou různí a někdo by si mohl třeba tu smrt štěněte zavinit vlastním přičiněním a pak běžet za chovatelem a žádat náhradu. 
A bohužel z mé strany si myslím, že fakt, že se čubě, která štěňata porodila praskla děloha a musela být následně operována by mohl také poukazovat na možné genetické zavinění způsobené komplikovaným porodem. 

Ale jak zde již někdo psal, každá strana si bude hledat tu variantu, která ji bude zrovna vyhovovat.

Samozřejmě stát se mohlo vše. 

Jen doplním že příznak byl ještě podrobněji takový, že štěně se začalo třást, mělo natažené pacičky a úplně zakloněnou hlavu, pomočilo se a pokadilo (Nekňouralo, že by trpělo bolestí nebo tak).

Štěně to již k životu nepřivede a nemá cenu se s tím dále asi zabývat, jelikož jak paní chovatelka, tak i naši z toho jsou psychicky vyčerpaní. 

Nicméně děkuji vám za názory, snad se to uzavře již uzavře.

Dle vaseho popisu to tipuji na epilepticky zachvat. To nemusi byt spatnym porodem ale proste tim ze jorkove na tohle dost trpi. Vas mrnousek to nejspis proste neustal (srdicko nebo mrtvicka v dusledku zachvatu). Neni to caste ale stat se muze. Ani nevim ze by na to byly nejake testy. Proste bud anebo. Pani ted vi ze bud fena nebo pes v tom prsty mit mohli byt sami zdravi.