Aktuálně: 4 001 inzerátů202 106 diskuzních příspěvků18 148 uživatelů

Začátečník, prosba o radu

JirkaP (neregistrovaný) 28.05.2024, 10:12:47 xxx.xxx.40.162

Dobrý den, Jsem úplný začátečník a chtěl bych Vás poprosit o radu. Před pár týdny jsem před známým zmínil, že uvažuji o včelaření a on mi asi před týdnem dovezl včely, které se mu vyrojily, usazené v nějakém starším úlu (1 nástavek 39x24x11). Po přečtení diskuzí (ne všech, musím dostudovat) mě nadchl systém co tady popisuje TOM50. Včely mám na finálním stanovišti (ve stínu pod jabloní), mám nachystaný nový úl (nezateplený, 39x30x11 + NN výšky 15) a otázka zní, jak je převést do novéhu úlu. Ve vlákně “Jak z oddělku na včelstvo systému Dadant” je detailně popsáno jak postupovat u oddělku udělaného na začátku července. Já mám ale celý roj, navíc na rámcích 24. Úl se zdá být napěchovaný včelami, už mají zakladeno, mají tam nějaké rámky se zásobami a SR (můžete mě prosim ještě potvrdit, že jsem to dobře pochopil a SR je stavební rámek, který je bez mezistěny (nebo jen proužek u HL) a dává se na konec, nejdále od česna?). Mám teď nový VN (30) postavit na stávající (24) a vystrojit ho jen mezistěnami? Stihnou to ještě vystavět? Nebo rámky 24 přenést do nového VN? Co pak ale těch chybějících 6cm? Nebo nějak nakombinovat? Předem děkuji. J.

Tom50
Tom50 (891 příspěvků) 28.05.2024, 10:55:03 xxx.xxx.139.252

Těší mě, že vás nadchla metodika i úl Blaník. Nedávno mi psal jeden zdejší přispěvatel SZ a já mu detailně vysvětlil jak na přesně stejný problém, jako je váš. Škoda, že Martin nevede ty diskuze veřejně…

Zdá se, že uvažujete správně a soudě dle vašich dedukcí chápete asi rychle o čem Blaník je.

V zásadě je správná vaše doměnka, a je ještě dost času, že byste stávající bednu 24 oddělil mřížkou a zavřel matku na VN 30. Ale to by bylo velmi drastické a pro vč by to byl neskutečný šok. Byl by k tomu nutný nejméně jden, raději ale 2 - 3 plodové rámky s mladým plodem a ty by se daly doprostřed VN 30 + samé M.

-----------------

Ty se dají získat dvojím způsobem. Připravíte si rámek 30, opatříte ho nahoře dvěma drátky asi centimetr pod HL a další asi 4 cm pod prvním. Do toho zatavíte pruhy M široké 6 cm.

Pak na rovné podložce, přímo u včel, opatrně vyřízenete OMETENÝ komplet celý plást z rámku 24 a vložíte ho vcelku do připraveného rámku s pruhem M nahoře. Nedržel by tam a padal by na některou stranu. Proto musíte mít předem zakoupenou bavlnku s názvem Perlovka, na barvě samosebou nezáleží, ale nedávejte červenou, lidi by čuměli jak puci kdyby pak z česna vyčuhovalo něco jako krev. Kupuju béžovou nebo šedou. 

Rámek s plástem a zataveným pruhem M vystrčíte asi o třetinu mimo desku stolu (nebo na čem to budete dělat). Za mezerník zaháknete očko na bavlnce a pevně omotáváte rámek s plástem, tu třetinu asi 4-5 oviny až k desce stolu. Pak rámek opatrně otočíte bez obracení, leží tedy pořád stejnou stranou na stole a omotáte jeho druhou část. Pak už vložený plást drží, jen na prostředku je málo bavlnky. Můžete kvůli tomu udělat asi 3-4 oviny vodorovné a bavlnku pevně uvázat. Plást v rámku perfektně drží. Takto si postupně připravíte 1 - 3 rámky a máte je na nové míře. Ve VN 30 visí zatím celé vč na rámcích 24. Ty “napravíte” následovně. 

Uděláte si z coulového prkna, tedy tlustého 24 mm, destičky, nemusí to být ohoblované, přesně rozměru 39x6 cm. Předem si desky opatříte dvěma dírami pro vruty dlouhé 70 mm. A po ometení postavíte na stůl rámek 24 vzhůru nohama, tedy na HL a na SL přišroubujete akuvrtačkou připravené prkýnko. Celé včetně ometení včel nemůže jeden rámek trvat víc jak 2-3 minuty. A máte rámek, kde na SL nebudou moci stavět na spodku rámků 24 divočinu. Je to jasné? Pokud to vám a nebo ostatním není jasné, pište přesně co je nejasné!

V podstatě by se všechny rámky daly převést pomocí prkýnek a nebylo by potřeba (a není nutné) dělat kouzla s bavlnkou a zařezáváním plástů z 24 do třicítek. Ale vše by to urychlilo, tedy převedení vč na míru 30 by to urychlilo. 

Také nad přeřezaným plástem “na blavlnku” nemusí být nahoře M, včely to postaví samy, ale reálně hrozí, že to nespojí dřív, než přehryžou a vynosí bavlnku a proto to rozhodně neradím.

Je ještě jedna možnost, ta ale vyžaduje přesnost, které se ale dá snadno dosáhnout.  Do rámku 30 se natluče poněkud zkrácená spodní loučka přesně tam, kam dosáhne vyříznutý plást z rámku 24. Musí to být naknop a pak se zařezávaný plást kácet nebude, bude v rámku držet. Přesto se dá pár ovinů bavlnkou, jaksi pro absolutní jistotu. Prostor nad vloženou vodorovnou loučkou se nechá prázdný, pokud nepřijdou takové plásty dva vedle sebe, postaví to správně v ose rámku i bez M, s mezistěnou je to ale elegantnější.

Já bych zvolil variantu B s deskami na spodku rámků a postupně (do konce sezony je dost času) převedl nenásilně vč na míru 30.

Obdoba by byla u rámků 24 uřezat ouška, na HL přišroubovat stejné desky, jen o 8 mm užší, tedy přesně rozměru 390 x 52 a nebo 39 x 5,2 (měli bychom vše měřit v mm a ne v cm). A nahoru přidělat dvě BL tak, aby vyčnívaly přes obrys přesně tolik, jako by přečnívala ouška rámků.

Takže máte na výběr. První variantu A si zapamatujte a je dobré to vědět, ale udělejte jí až někdy bude málo času.

Nyní zvolte B, při troše zručnosti a když vám někdo podrží rámky se dají desky 390 x 60 přišroubovat na spodky rámků 24 i se včelami. No a budete dávat stavět M už normální míry 30 a budete se snažit dávat nastavované 24 dozadu tak, aby se daly snáz odstranit.

Godně štěstí a opakuju, ptejte se, pokud to necháepete.

Čte to tu romaning. Inženýr, který chápe ihned a na první dobrou moje popisy a umí podle nich dělat dokonalé technické výkresy. Tímto ho prosím, za vás ostatní, jestli by byl tak laskav a nakreslil to. Ale teď je sezona a protože nepíše, asi nestíhá.

JirkaP (neregistrovaný) 28.05.2024, 13:48:21 xxx.xxx.40.162

Tome, děkuji Vám velice za rychlou odpověď, velice si toho vážím! Váš popis úpravy rámků je přesný a teoreticky je mi to jasné, jak to dopadne prakticky, to se teprve uvidí. Půjdu tou variantou B, jak doporučujete. Mám ale přece jenom ještě doplňující otázky k postupu. (jak jsem psal, jsem naprostý začátečník a nejsem si ničím jistý). Takže, starý úl posunu stranou, na jeho místo dám nové dno, na něj nový VN (30) a do něho přerovnám všechny rámky tak, jak byly v původním nástavku a začnu s úpravou rámků dle vašeho popisu. Ano? Když budu ometat včely z těch 2-3 rámků s plodem (bavlnka), tak je přece nebudu ometat zpět do původního nástavku. (?) Možná je to jedno a zbytečně to řeším. A pak mám ještě jednu otázku. Píšete “… no a budete dávat stavět M už normální míry 30 a budete se snažit dávat nastavované 24 dozadu tak, aby se daly snáz odstranit.“ Takže první M tam mám dát až po nějakém čase, až třeba dostaví ty 3 šesti centimetrové pruhy M? Teď “jen” převést? Děkuji. Jirka

romaning
romaning (38 příspěvků) 28.05.2024, 16:00:25 xxx.xxx.112.219

přikládám obrázky ke  změně RM, které jsem dělal podle Tomova popisu na IFauně.

Já osobně jsem převáděl 3odddělky po 5ti rámcích přes bavlnku. Šlo to dobře, ale zřejmě kvůli tomu, že kromě proužků mezistěn v převáděných rámcích dostali i celý rámek s mezistěnou (zkombinoval jsem moc věcí dohromady) to nedopadlo úplně skvěle. Asi měli najednou moc práce a nestihli dostatečně přitmelit dílo k rámku. Tak se mi stalo, že bavlnky vynosily a  dva krají rámky (1+1) se mi zhroutily

Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Tom50
Tom50 (891 příspěvků) 28.05.2024, 19:38:51 xxx.xxx.139.252
»
Odpověď na příspěvek uživatele JirkaP z 28.05.2024, 13:48:21

Vlastně si odpovídáte sám, chápete bleskurychle a to mám rád, myslíte u toho stejně, jako třeba romaning. Takže na první otázku odpovídám ano.

Na druhou otázku vám odpověděl romaning a zase jste to dedukoval velmi správně.

Víte, já už od základky ve škole nejraději začal vždy s tím, že jsem za každou cenu chtěl  u každé nové látky pochopit princip, abych se nemusel učit nazpaměť vzorečky a definice. Já byl tupej i na to, co se rýmovalo když jsem to měl nabiflovat.

Na královnu se tu ptal anonym a já byl na něj strohý, ale ukázalo se, že i jemu to myslí a tak jdu odpovídat jemu i když jsem si myslel, že z jeho mraku pršet nezačne. Mýlil jsem se, asi.

-------------------

romaning, vám děkuju za dokonalé obrázky, že jsou hotové od IF jsem zapomněl. Až mě děsí jak zapomínám, snad mi to tu prominete, nemládnu a fakt se snažím. Tedy když je zřejmé, že se snaží i tazatel. Vlastně kvůli tomu sem píšu, abych předal co mám, dalším, kdo projeví SKUTEČNÝ zájem.

JirkaP (neregistrovaný) 29.05.2024, 07:51:39 xxx.xxx.40.84

Velice Vám oběma děkuji za váš čas a ochotu. Ty 3 rámky mám nachystané (naštěstí jsem doma našel trafo z vláčků, protože na to jsem minulou neděli, když jsem objednával úly a základní vybavení, zapomněl). Zítra nařežu destičky a v pátek nebo o víkendu půjdu do mé první samostatne akce. Dám pak vědet jak to dopadlo a nejspíš přijdou i další dotazy. Zatím děkuji. Jirka

p.s Píšete, že uvažuji podobně jako romaning. Jestli to nebude tím, že jsem taky ingoust a soudě dle výkresů jsme oba strojaři.

Tom50
Tom50 (891 příspěvků) 29.05.2024, 09:54:11 xxx.xxx.139.252

Na zatavování mezistěn funguje starší nabíječka autobaterií. Moderní, co se prodávají teď prý nejde na M použít. Je dobré znát toto

https://www.slepicar.cz/724-zatavovac-mezisten.html?gad_source=1&gclid=Cj0KCQjwpNuyBhCuARIsANJqL9OwMPRh4TyGnTaX_xxS6c0fTY3tdYKxgT8cVttmU8Rkld3nI0jJ9nkaApxGEALw_wcB

protože nevíme co přijde a třeba někdy nebude k dispoizici elektřina. Auta vám mladým chtějí majitelé zeměkoule vzít a tak zatavovat nepůjde ani autobaterií - tou to jde prý taky. Tohle rádýlko se přiměřeně nahřálo, pod M musela být podložka a kolečko má mezi dvěma řadami zoubků drážku a na drátku se udrží. Přejetím správně nahřátým radýlkem při přiměřeném zatlačení na radýlko se M dobře zataví. Je to předpotopní, ale měli byste to všichni znát. 

Já mám koupené elektrické zatavovací trafo na mezistěny v roce tuším 1981 a soudruh si za to vzal tenkrát 850 Kčs. Když jsem vydělával 2.700 měsíčně, byla to třetina platu. To by dneska odpovídalo tak 12-14.000 Kč. Jen tak pro zajímavost, cirkulárka HOP 60 stála 6.500 Kčs což je ekvivalent dnešních asi 90.000, slovy devadesáttisíc Korun a spíš stovky!!!!! Komunisti chtěli mít lidi závislé na státu a tak takhle nesmyslně zdražili jakýkoliv výrobní protředek. Přitom ale nedokázali vyrábět dost zboží do tržních fondů a my si museli většinu věcí nějak dělat sami. Nebyla to radostná doba, mnozí jsme byli ochotní dělat, nebylo ale z čeho a na čem. Třeba v lese se nesmělo prodat dříví delší než metr, z paliva se totiž na velké cirkulárce daly nadělat prkna a trámky. Řezivo se koupit nedalo, na to muselo být stavební povolení na rodinný domek a pak byl příděl, peníze nestačily. A tak dále a tak dál. Dnes je to naopak, málokterý mladý chce dělat a většina ani neumí, pracovní vyučování na základkách liberálové zrušili a za dvacet let tu budete mít milion lemplů neschopných vyměnit žárovku. Ony ty lemply tu máme už teď. Jednou budou technikové a strojaři dobře placení a nesmírně vzácní a hodinový manžel je prý nyní v Praze nejplacenější zaměstnání. Ale to jsem se dostal už hodně daleko, ono vám to ale vědět neuškodí.

Martin83
Martin83 (79 příspěvků) 30.05.2024, 18:22:00 xxx.xxx.179.2

Zdravím vás.

Rád bych poprosil o radu:

Začíná snůška z medovice v lese to neskutečně hučí.  A u úlů frmol jak hrom. Jedno na jaře spojené včelstvo by bylo cca za 3 dny na přidání medníku. Počasí hlásí dobré. Pod včelstvem není TL a bohužel ve VN 39x30 není ani SR (už jsem ho vyndal). Risknout to a zkusit přidat medník bez mateří mřížky? Jak vystrojit medník vím od Tom.50 anebo jim ještě přidat napůl vystavěný SR, který mám od loňska? Jedna pozice ve VN je ještě volná. Děkuji za odpověď.

S pozdravem.

Martin

Tom50
Tom50 (891 příspěvků) 30.05.2024, 23:20:37 xxx.xxx.139.252

Ach jo!

Vysoký SR = trubčák se bere jen u vč, které má TL a trubčinu v něm. ROZUM BY MĚL DÁT, ŽE VČELSTVO V TUTO DOBU NEMŮŽE BÝT BEZ TRUBČINY!!!!!!!!!!!!!!!!!! Mockrát jsem napsal, že likvidace vysokého SR slouží K PŘESUNUTÍ CHOVU TRUBCŮ DO TLUMIČE. Nikde jsem nezanechal ani slůvko o tom, že by vč mělo být bez SR a je jedno, zda vysokého ve VN a nebo nízkého (několika) v TL.

Jestli nyní vč nemá TL, je zoufale slabé a není s ním něco v pořádku. Ok, řekněme, že je zaostalé a ne nemocné.

Konkrétně vy tvrdíte, že jste moje práce četl stokrát. Jak se vám mohlo podařit nepostřehnout, že metoda Blaník funguje i úlů s pevným dnem, kam TL dolů dát nejde?

Bleskurychle vraťte vysoký SR na poslední místo ve VN. Nemusí být zpola vystavěný, postaví si vše nové. Kdy jindy by asi tak měly stavět když ne teď?

Medník pro vč bez TL se vystrojí úplně jinak než pro vč s TL.

Je pomalu po sezoně, po sezoně rojení určitě, teď už se vyrojí jen vč chované lemplem, co nic nečte a neumí a nebo neumí chápat co čte. Takže jestli vaše vč dostane vysoký SR, kde si udělají trubčinu a když budou nchtít jí i zakladou - je tak pokročilá doba, že víc trubčiny než jedn vysoký rámek už chtít nebudou, a je po dkvětu všeho jarního, tedy po odkvětu maliny, pak už moc nehrozí kladení dělničiny v medníku. Prostě jim dejte medník a že by teď postavily 6 nebo dokonce 8 mezistěn asi “nehrozí”. Klidně můžou dostat samé souše. Jestli v některé zakladou trochu dělničiny, ano, to je možné (ale po odkvětu malin nepravděpodobné), je to daň za to, že nemají TL pod VN. 

Vůbec nechápu jak normální v č může být tak slabé jak popisujete. Jestli jde ale o letošní roj, je vše jinak. O roj se v tom roce (v roce vyrojení) staráme jinak.

Martine, proboha, nechtěl byste se třeba místo chovu včel věnovat něčemu jinému? Píšeme si asi 5 let, spíš 6 let, nic nemažu a můžu vám to dokázat, napsal jsem vám nějméně 500 a spíš víc dopisů a podrobně jsem vám vysvětlil všechno nejméně 10 x a spíš 20 a více krát. Prostě kdy pochopíte, že včely pro vás asi nejsou? Jak vám mám už sdělit, co jsem vám psal v SZ nejméně 10 x, že mě neplatíte a že nejsem váš učitel?

Mnohé moje dopisy byly delší než jedna stránka A4, uvědomujete si, že jsem jen vám napsal asi tak dvě knihy?

Tohle bylo úplně poslední, co konkrétně vám píšu, vzdávám to, vás to naučit neumím, na to musí být vystudovaný pedagog a spíš tým specialistů, já na to nestačím. Odteď se ptejte někoho jiného, třeba VF, tam je skvělých odborníků spousta, třeba pan Stonjek. Nebo pan Sedláček. Jen si nemyslím, že by tihle dva velikáni, jak je tu jeden anonym nazval, vám věnovali setinu toho, co já.

Tom50
Tom50 (891 příspěvků) 31.05.2024, 09:01:30 xxx.xxx.139.252

Co s již nepotřebnými rámky nevyhovující míry, například 39x24:

Začátečník nemá dost nízkého díla do medníků. V prvním roce, kdy převádí z nevyhovující míry na výšku vysokého rámku 30, nedělá TLumič. Prostě první rok včelaří bez TL. I s medníkem je potíž. Do medníku je dobré mít nějaké souše, sice by ho uměly postavit celý, ale doporučuju najít si tu mojí “pohádku” o bratřích, košíkách a hřibech. a ono nejde jenom o med a včelařovu nenažranost, Ono jde víc o to, co se hlavněš letos stalo ve většině vč, že ulily plodiska a nenosily do medníků, ignorovali je. Letos byl atypický rok a letos byla i míra 24 moc vysoká. Ovšem to je výjimka a svět vypozoroval, že optimální výška vysokého díla je právě ne víc, ale ani ne méně než 30 cm. 

Zopakuju, že souše se v medníku dávají ke stěnám, na prostředek M vedle sebe, NIKDY SE NESMÍ PROSTŘÍDAT, tedy tak zvané zebrování. To je cizácký západní nesmysl, který ve včelařsky civilizovaných zemích včelaři nikdy nedělali. Nezebrovat má dva důvody, zmíním hlavní, druhý důvod až na konci článku. 

Hlavně jde o to, aby matka nešla klást do medníku. Do souší u stěny klást nepůjde, když jsou 1 a 1 nebo max 2 + 2 a opakuju, MUSÍ BÝT U STĚN a na prostředku klást, dokud M voní cize, matka nemůže. Než včely prostřední M úplně postaví aby do nich mohla matka klást, jsou zanesené medem. Ovšem aby vč nekladlo v medníku musí mít TLumič. V prvním roce ho nemá a tudíž se může stát, že v medníku matka na 1-3 rámcích zaklade dělničinu v půlměsíčkách nad spodní loučkou nízkých rámků. Do medníku, když se nepoužívá mřížka, nesmí přijít rámky pro VS a nesmí tam být nikde místo na stavbu ani jako pětikoruna. To by ihned využily na trubčinu, tu by matka došla zaklást a jak už je jednou nahoře, reálně hrozí, že zaklade i dělničinu. Prostě v medníku nesmí být trubčina ani možnost stavby, trubčina do medníku spolehlivě vyláká matku. Jinak matka do medníku na nízké rámky nechce, ale to jedině tehdy, že má dole ve VN dost místa pro dělničí plod a naprosto nezbytný trubčí plod.

Ale zpátky co s rámky 24. Předesílám, že následující nejde na cirkulárce u pleckatých rámků. Jde to, ale není to bezpečné a tudíž před tím varuju. Na cirkulárce se nastaví bajlák na 142 mm a rámky zbavené mezerníků opatrně odřízneme po délce tak, že k bajláku jde horní loučka. Pak se na rámek jen přibije spodní loučka a máme nízký rámek. Ano, není panenský, ale lepší nepanenský než žádný. Holt v prvním roce bude část medníkového díla s košilkami. V dalším roce skončí tyto souše v TL a pak jdou na vyvaření. A tak je ještě využijeme do medníků a prodloužíme jejich životnost.

I bez cirkulárky jde snížit rámky 24 na 15. A to klidně i u včel na stanovišti. Na rovné podložce položíme zmenšovaný rámek na plocho. Na něj položíme polorámek tak, že odhadem odsadíme asi těch 8 mm, kolik je tlustá SL. Podle přiloženého rámku odřežeme pilkou obě BL a nožem plást. Opět se jen přibije SL a je rámek hotový. Základní “vercajk” musí mít každý v autě, stejně jako pár louček.

Jak zatavovat M do nízkých rámků:

Na rámek 15 dávám jen 2 drátky a u všeho, i u rámků vysokých používám pouze vodorovné drátkování. Nahoře je drátek asi 12-15 mm ROZHODNĚ NE VÍC! pod HL, druhý pak v prostředku. (dopisuju do závorky, že je samosebou lepší dát drátky na polorámek 3)

Na rámky do medníku používám M pro rozměr 39x27,5 a tedy M má rozměr 37 x 25. Když se M vysoká 25 cm rozřízne napůl, vzniknou dva pruhy, které přesně pasují do rámku 15. Protože na polorámky používám slabší HL i SL, konkrétně 8 (9) a 6 (7) mm, v součtu to dá asi 15 mm a tak zůstává asi 10 mm vůle. Ta tam vznikne tím, že ne všechny loučky mám přesně nařezané - svoje mám nižší ale často musím použít kupované a rozměr M se taky o pár mm může lišit od ideálu už od výrobce. 

Proto musí být horní drátek - ten nic nevyztužuje a je tam jen na zavěšení mezistěny, asi 12 - 15 pod HL, protože s mezerou asi 10 mm pořád ještě vyjde do mezistěny, která MUSÍ být zatavena tak, že leží na SL.  Nahoře mezeru včely vždy dostaví dělničinou a plást bezpečně připevní k HL. Pokud by se nechala mezera dole, reálně hrozí, že M vykoušou tak, že mezi SL a spodním okrajem plástu udělají asi 15 - 18 mm mezeru, jako to vidíme na vysokých rámcích. Tady odbočím. Mnohokrát jsem tvrdil, že podmet má být 18 mm a protože na dně leží 1-3 mm tlustá podložka, je pak skutečný podmet asi 15 - 17 mm. A proto 18 podmet, že to je přirozené, co včely samy dělají, vidíme to na kžadém vysokém rámku!!!!

Ovšem u polorámků tohle rozhodně nechceme. Včely by dole něco postavily, často dělničinu. Jenže reálně hrozí, že si tam postaví trubčinu, ta vyláká matku do medníku a tak dále - popsáno výš.

A tak se do polorámku M zataví tak, že se dole dotýká SL, nahoře nikdy trubčinu nepostaví.

Další důvod proč nemít dole na N rámcích mezeru 15-18 mm. I kdyby to bylo jen 12 mm, tak na 10 rámcích, které používáme u Blaníku, který má v plodišti 11 vysokých rámků v medníku, by to v součtu udělalo jednu celou souši.

Nemám rád tuto mezeru ani u vysokých rámků a tak i u nich zatavuju M tak, že leží na SL. Zkoušel jsem po milimetrech a psal si na HL rámků, kolik by mohlo být dole vůle. M se totiž vždy pronese, taky proto se dělá o dost nižší než je světlost rámku. Jenže, i když se nechá vůle jen 3 mm, včely M vykoušou a udělají 15-18 mm mezeru. Jedině když se M dotýká, přistaví jí ke SL. Jenže se M pronese a pak se příčně zvlní. Tomu bráním 5 drátky (horní je jen na zavěšení) a drátky jsou od sebe hustěji v dolních 2/5. I tak se polovina M zvlní a tak od letoška dávám drátků 6. I když se plásty zvlní, asi necelá polovina a nevypadají krásně, na funkci to nic moc nemění a kde je deformace nevhodná pro plod dávají pyl a i ten na plodovém plástu být musí. A nebo tam nedávají nic, používají ty zparchantělé buňky na odpařování medového polotovaru, využijí je určitě víc, než mezeru kde není nic (jen plac pro rojové matečníky). Výsledek je, že na 11 rámcích, když jsem eliminoval mezeru asi 15 - 18 mm, tak se jedná v součtu o víc než půl vysokého plástu. Pokud mají i jen tuto půlku dělničího plástu k dobru, pak vč bez TL o to méně chtějí klást v medníkách. Pokud je plod až ke SL vysokých rámků, o to snáz, ochotneji a tudíž dříve na začátku jara obsazují TLumiče. 

Vše souvisí se vším a jedno vyplývá ne z druhého, ale často hned z několika zdánlivých marginálií. Je na každém, do jaké míry celý komplex pochopí. Mě to nikdo takto polopatě nesdělil, musel jsem si na to přijít sám, tak zvaní odborníci z Dolu a Včelařství tyhle nuance nesdělují. A ani od velikánů, o které jsem se dle anonyma otřel, se nic podobného dozvědět nelze.

Toto už jsou vážně malé detaily, které ale v součtu rozhodují o vyšší nebo nižší účinnosti metody Blaník.

--------------------

Druhý (a třetí) důvod proč nikdy nezebrovat.

Metoda Blaník pracuje s tím, že protože nejde “vyčistit” rámky od medu a zásob - nikdy vysoké rámky nevytáčíme, musíme zařídit, aby staré plásty byly v zadu na konci plodiště. Pokud toto striktně dodržíme a celou sezonu postupně stěhujeme světlejší dílo ke předku plodiště a staré postupně suneme dozadu, pak když se zjara komoruje, skončí nejstarší černé souše v komorách. Tam je včely vyčistí a pak jdou na vyvaření.

Pokud ale někdo nadšeně přebírá nekriticky každou západní kra.inu, pak má v celém plodišti dílo namíchané a v komorách mu logicky skončí plovina světlého díla a naopak polovina starého díla, plného patogenů mu zůstane obsednutých včelami.

Jediná kritika systému Dadant je ze Západu a je o tom, že se prý nedají obměňovat vysoké rámky. Ano, nenažraní kapitalisti mají spočítáno, že když na jaře nezužují - nekomorují, ušetří na mzdách na zužování. Sice mají méně medu, ale "díky" pomalému jarnímu rozvoji se jim také vč nerojí a nebo málo a tak je pro ně lepší nezužovat a místo toho si pořídit třeba o 10 % víc včelstev. Namnoze na Západě taky včelaří pro odměnu za opylení (USA snad jedině) a je jim jedno, zda je vč silnější a víc opylí a nebo opylí málo, bere se to za kus, platby jsou za včelstvo. Proto otrocká nápodoba Západních včelařů, jejich úlů a technik je, jak to říct slušně?

Jenže civilizované včelařství střední a východní Evropy včelaří právě naopak na co nejrychlejší jarní rozvoj ve snaze získání co nejvíce medu a za opylení nám nikdo nic nedává a tudíž jedinou odměnou je pro nás med. A protože jarní med je vždycky, druhý a třetí med málo kdy, tak kdo nebude včelařit na jarní rozvoj a jarní med, velmi často mu včely nevydělají ani na cukr!!!!

Je zajímavé, že za mého dětství a mládí byla jen nepatrná hrstka tupců, kteří adorovali Sovětský Svaz a dělali doma ve své praxi sovětské nesmysly (ve filmu Pelíšky hraje takového de.ila Donutil). Žasnu, kolik lidí dnes nadšeně podobné, málem Lysenkovské nesmysly přebírá ze Západu, jak z EU nebo z USA. Zatímco si tu nikdo normální nepořídil Ruský úl Mnogokorpusnyj (ve skutečnosti je to originální Dadant-Blatt), nyní se mnozí vidí v Langstrothu. A myslí si, že budou mít hodně medu díky Západnímu úlu. Nebudou! Je to stejně pošetilé jako si myslet, že když neumím na kytaru a jsem líný se to naučit, že když si koupím americkou elektrickou kytaru Fender stratocaster, že budu hrát jako rocková hvězda. Naopak, na tu akustickou španělku je to snazší.

Třetí důvod proč nezebrovat.

Když se do medníku dostane souše vedle mezistěny, nemůže se nestát to, že do souše začnou dávat med a je pro ně snazší protahovat hotové buňky souše než stavět na mezistěně. Pak se stane, že co byly souše jsou enormně tlusté plásty a co byly M jsou nedostavěné a často zavíčkované pod úrovní šířky louček. To pak odvíčkovat nikomu nezávidím

drvodelkafialova
drvodelkafialova (1203 příspěvků) 31.05.2024, 09:49:36 xxx.xxx.171.178

Krásně vysvětleno.

Já až do letoška zebrovala a letos jsem to udělala hodně tak, jak tu doporučuje tom a je to mnohem lepší.  Dokonce jsem ani nedávala mřížku. Matky se drží v plodišti a v mednících vystavěly krásné plásty.

A to dokonce mám většinu medníků 39x24, takže vyšší míru než Tom doporučuje. 

Příští rok už to předělám na nízké medníky, letos to musí vydržet. 

Tím chci říct že  moc děkuji, tohle je metoda která opravdu funguje. Navíc je všechno takové čistounké to je super. 

Jirka P. (neregistrovaný) 06.06.2024, 10:59:51 xxx.xxx.16.106

Dobrý den Tome, měl bych na Vás prosím další dotaz. Včelstvo jsem převedl z původního úlu do nového dle vašeho návodu, akorát jsem dal hned jenu mezistěnu. Jeden rámek byl totiž Hoffman a já si dal mezerníky jak doporučujete a tak by mě tam dělal bordel. Byl skoro suchý, bez plodu tak jsem ho nahradil M. Včely jsem včera zkontroloval, nic se nezbortilo, bavlnku vytahaly a M + ty tři 6 cm pásky mezistěn mají téměř dostavěné. Teď ale nevím, jak se zbavit těch destiček co jsem přišrouboval na spodek původních rámků (24). Včely obsedají všech 11 rámků, všude mají zásoby nebo plod a tak nevím který rámek nahradit mezistěnou. Než jim sebrat zásoby, nebude lepší zase vyříznout 3-4 rámky (ještě jich potřebuju nahradit 7) a takto postupně to převést na třicítku? Bylo to sice trošku o nervy, zvlášť když to bylo moje první včelaření, ale pokud by to pro včely bylo lepší tak bych to tak udělal. Nebo opravdu stačí nějaký medový nahradit mezistěnou? Ale kam jim ho dát vyjíst? Do podmetu? (Ano, zatím mám klasické varroa dno s podmetem 8 cm, ale chci si vyrobit nové, 18mm jak doporučujete. K tomu bych pak ještě měl taky dotaz, až se k tomu dostanu). Děkuji, Jirka.

Tom50
Tom50 (891 příspěvků) 06.06.2024, 12:38:15 xxx.xxx.139.241

Od konce. Nevím, zda je tu někde výkres mého jednoduchého až primitivního dna, případně prosím Romana aby ho nakreslil.

Moc vašemu dotazu nerozumím, ale pokusím se odpovědět. Desky na spodku rámků 24 jsou jen na to, aby dole nestavěly divočinu. Ale tady mám dojem, že jste úplně nepochopil prazáklad metodiky Blaník. A tak to zopakuju, měl byste si podle toho umět odpovědět sám.

Na rozdíl od ostatních metodik má Blaník česno u strany. U levé z pohledu za úlem. A plodiště má tudíž nějaký předek a logicky zadek, polopatě, přední, střední a zadní rámky.

V systému Dadant, kde se nikdy nepřevěšuje plod, se obtížněji mění vysoké dílo. V klasice se prostě vytočené černé souše už do vč nevrátí a dají se vyvařit. To u Blaníku, protože je to systém Dadant, nejde. Jediná možnost jak vyřadit staré dílo je, že toto nežádoucí dílo je na konci plodiště, kam ho postupně v průběhu sezony přesunujeme od česna a ze středu, kam dáváme vzadu postavené M po jejich zaplodování. Vč, i sebesilnější, v zimě nikdy neobsedne víc než 8 uliček a tedy max 9 rámků. Blaník je na 11 rámků. Poslední tam není celou zimu kvůli fumigaci na podzim. Zjara se u metodiky Blaník zužuje a nejde nezužovat, na tom doslova stojí a padá rychlý jarní rozvoj a tudíž je zužování přímo úměrné množství jediného jistého medu v roce a tím je med jarní. Vč sedí v drtivé většině u česna a stěží, i silné, obsedá a půlce února víc než asi 5-8 rámků. Na ty se zúží a za blinovou přepážkou (BP) se ocitnou nadbytečné rámky, které tam včely vyčistí a pak je lze vyvařit beze ztrát zásob.

Jinde se v teorii Blaník opakovaně vyjadřuju o tom, že se celou sezonu musíme snažit soustřeďovat mladé dílo dopředu a naopak staré na konec, vždy myšleno od česna. Vyjma předního krycího rámku, ten je nedotknutelný, téměř nikdy v něm není plod a tudíž moc nestárne. Od česna se ve vč odvíjí vždy úplně všechno. Mimochodem také proto MUSÍ BÝT V ÚLE JEN JEDINÉ ČESNO!!! A jak jsme s přáteli zjistili, docela malé česno, poloviční a i jen třetinové než v původní metodice Blaník uváděné česno přes celé dno, tedy 1,8 x 40,5 cm = 73 cm2. Opravdu stačí a je lepší česno i jen 15 cm2 a “Nahaté” úly kolegy Tom4 mají celoročně největší možné česno jen 9 cm2 a i to stačí!!!

Pokud se postupuje dle metodiky Blaník, nestarší černé souše jsou vzadu. Pak v příštím předjaří při zužování skončí za blinovkou, tam je včely vyčistí a my je můžeme vyřadit.

Západní “průmysloví” včelaři vymysleli zebrování a kdo je napodobuje, ten nemůže obměnit v Dadantu vysoké dílo a tak nechce systém Dadant. Při zebrování se logicky vzadu nachází polovina světlých plástů a přední část plodiště je zpola na černých plástech. Z toho také vyplývá větší nemocnost a nebo větší riziko nemocí včelstev.

----------------------

No a konkrétně k vám. Všechno má svůj čas, ještě asi 3 týdny bude naděje na snůšku (a dobrou stavbu mezistěn) a kde se pěstuje slunečnice i ještě celý červenec. Tudíž vy asi moc pospícháte. Prostě se snažte postupně soustřeďovat rámky s deskami dole = původní 24 - vzadu, tak, aby nakonec skončily v příším předjaří v komoře, odkud je elegantně a nenásilně ze včelstva odstraníte bez ztráty kytičky a bez problémů. Možná se vám některé postupně podaří popsaným způsobem vyměnit už letos do konce září. Vy je ale nevyvaříte, ale zmenšíte na patnáctky abyste měl příští rok co do TL. To platí i o rámcích 39 x 30!

Vlastně to o starých černých plástech a jejich systematickém celosezonním přesunování (dle možností) do zadku plodiště platí o jakémkoli nežádoucím rámku. Třeba rámku v hofmanech (jsem línej hledat jak se to píše).

Jirka P. (neregistrovaný) 06.06.2024, 18:55:39 xxx.xxx.16.106

Tome, děkuji Vám za odpověď a za rekapitulaci metodiky Blaník. Postupně to tady pročítám, některé příspěvky i několikrát. Včelaření mě zastihlo nepřipraveného, ale postupně se mi to začíná propojovat a docházet. O zužování na jaře jsem si četl a došlo mi, že je to klíčové (mám nezateplený úl, tak nejen BP, ale i „buchta“ (nebo jak se tomu říká) dopředu, aby bylo tepleji). O česně na straně vím a chci si je udělat až s tím novým dnem. Na obrázek dna jsem tady nenarazil, pokud už existuje bylo by skvělé, kdyby ho sem Roman mohl dát. Pokud ne, tak něco načrtnu a pošlu na schválení😊, než se do toho pustím. 

Jak obměňovat dílo jste popsal v několika příspěvcích, snad jsem to i teoreticky pochopil, ale co jsem nepochopil resp. mi hned nedošlo je, že se nemusím všech těch nastavovaných čtyřiadvacítek zbavit už letos. Měl jsem ale obavu, aby jim to takhle nebylo za chvíli, ale i zimě malé, zvlášť když se nejedná jen o oddělek ale roj. (Ten známí co od něj mám včely, zimuje na 2 nástavcích 24). Takže celé včelstvo, i to nejsilnější, zimuje vždy jen na 1x VN30 na 10 rámcích? TL tam taky na zimu není? (Dočetl jsem se, že se u letošního oddělku TL dává příští rok na jaře (v polovině květu jabloní), ale nikde jsem nenarazil na to, kdy se oddělává, tak si nejsem jistý jestli zůstává přes zimu nebo ne). Omlouvám se za asi hloupé dotazy, ale pro začátečníka bez zkušeností to není úplně jednoduché, zvlášť, když se rozhodl pro metodiku, kterou v okolí nikdo nepoužívá. Děkuji za případnou odpověď. J.

Tom50
Tom50 (891 příspěvků) 06.06.2024, 22:24:32 xxx.xxx.139.241

V zimě si to všechno pořádně nastudujete, teď to, mám dojem, chápete dobře.

Ano, rozmohl se nesmyslný nešvar zimování ve 2 bednách 24. Ale je tam obsednutých jen ani ne polovina rámků. Pak jim tam logicky plesniví polovina rámků a protože jsou to tupci a naučili se zimovat ve dvou bednách a nic jiného se učit nechtějí, tak dělají sítová dna, očka a týrají včely průvanem, aby jim neplesnivěly rámky. Je to doslova jak u xxx na dvorečku!

Tady vám, a doufám, že nejn vám, vysvětlím jak je to se zimním hroznem ultrasilného vč. Přirozené vč Kraňky a BF prostě zredukuje na zimu počet jedinců na max asi 10.000 jedinců. To odpovídá zimnímu hroznu ve tvaru koule o maximálním průměru asi 30 cm. Pokud někdo pospojuje několik vč dohromady a nebo chová masařskou Singrovku nebo Vlašku, tak i 20.000 jedinců má pořád hrozen o půdorysném průměru 30 cm, ale hrozen = chumáč protáhne nahoru do tvaru jakési hrušky. Ale prostě 9 rámků a tedy 8 uliček nepřesáhne včela medonosná v zimě nikdy!!!!!

Pravda je, že včely část včel před zimou vyženou tak, aby se “vešly” do bedny 24 (pořád je řeč o 11 rámkové bedně). Protože "Adamiti"sveřepě nechtějí mít dvoje rámky - tedy zaboha nechtějí nízké nástavky v kombinaci s vysokými, tak jim nezbývá než zazimovat ve dvou bednách s tím, že jim část rámků zplesniví. Tomu se brání tím výše zmíněným větráním. A přitom by stačilo tak málo, nemít v hlavě piliny a prostě pochopit, že když chci chovat včely, musím jim dát takový prostor, jaký jim v té které roční době nejvíc vyhovuje, tedy vyhovět potřebám včelstva a ne se snažit vyhovět pouze sám sobě, tedy včelařovi. Jestli od tvora - hospodářského zvířete (včely jsou podle tak zvaných vědců zvířata), třeba krávy, chci mít max užitek, musím krávě vytvořit takové podmínky a takové ustájení, aby ten užitek vůbec mohla dát. U krávy nebo u králíků to každý pochopí, u včel ne?

TL se likvidovat před zimou nemusí. Je to ale lepší. Protože:

Normální vč má TL, pak VN a na něm medníky. Nejpozději v první dekádě července se odebere poslední med, vč vždy už podstatně zredukovala popčty jedinců a tak už není potřeba aby včelstvo mělo vč víc jak jeden N medník. Vejdou se tam fakt dobře, u třicítky mají TL, VN a NN = něco přes 60 cm vysoký komín. I vč na 24 je na tom v Blanické metodice podobně, má komín jen o 6 cm nižší a to ničemu nevadí.

Krmí se vždy skrz medník, říkáme mu Krmná Komora = KK. Vč v červenci vždy naplní nejdřív plodiště = vysokou bednu a teprve přebytky dá do KK. V případě výskytu škodlivé melecitozy je ta vždy v KK. (proč je melecitoza // a taky syntetická krmiva pro včely// škodlivá, si laskavě každý nastudujte sám)

KK jde v půlli září pod VN a může se dát mezi TL a VN a nebo TL odebrat. Zásoby, co jsou v KK a musí tam být vždycky - med nebo cukr, vč spotřebuje někdy v zimě, nemám tušení kdy a je mi to úplně jedno.

Pokud z toho pořád nejste moudrý, nebo někdo další, ptejte se.

drvodelkafialova
drvodelkafialova (1203 příspěvků) 07.06.2024, 08:01:07 xxx:xxx.e8f5:c679

Já se jen hloupě zeptám, chápu správně, že před zimou hodím ten nejvyšší nástavek - KK, pod medník a tlumič se dá pryč? Nebo nechá, ale je to v pořadí tlumič - KK- plodiště?

Tom50
Tom50 (891 příspěvků) 07.06.2024, 11:04:02 xxx.xxx.139.241
»
Odpověď na příspěvek uživatele romaning z 07.06.2024, 10:21:13

drvodělka - vše správně, TL může zůstat přes zimu, nesežerou ho tam zavíječi, ale část rýmků zplesniví. Dělám to, že když musím sundat VN abych pod něj dal KK, tak vyndám v TL krajní rámky, které trpí nejvíc. Ještě lepší je TL odebrat a uskladnit. Jeden světlejší, málo zakladený trubčák budeme potřebovat zjara při tvoření nového TL. To proto, aby chom matku co nejdřívě nalákali začít hospodařit pod VN v TL. Tedy snažíme se, aby vč co nejdřív obsadilo TL. Zbytek rámků z na podzim odebraného TL je dobré v zimě vytavit.

----------------------

Obrázek, tedy technický výkres je dokonalý, děkuju za všechny začátečníky. 

Z výkresu je patrné, že jednodušší už to být nemůže. Výkres neurčuje materiál. Dobré je, když by byly spodní svlaky z akátu, dubu a nebo aspoň jedle, modřínu. To ale nebude v možnostech většiny kutilů a tak prostě smrk, lépe asi borovice, která se ale, vyjma borovice vejmutovky, na úly nehodí, vysvětlím na konci.

Sama deska dna je ze smrkových prkýnek na sraz - tedy žádné pero drážka ani polodrážka není potřeba a dobré je aby to po ohoblování (stačí jednostranné) mělo asi 20 mm což se dá udělat z coulky. Ta na jednostranně ohoblovaná prkénka stačí a nebo bude deska dna slabší, například 18 mm. Přesto, že se u úlů vše dělá pravou stranou prkna ven, u dna je výjimka, dává se pravá strana dovnitř. Tedy monitorovací podložka leží na pravých stranách prkének, která se neprostřídají stejně, jako se neprostřídávají při lepení spárovky na nástavek. Dno je lepší z neslepených prkýnek, ne tedy ze spárovky. Hodně trpí vlhkem (i mokrem, třeba leták) a je nutné, aby jednotlivá prkýnka mohla dilatovat. Může se při montáži použít například milimetrový plech na vymezení mezer pro dilataci, Praxe mi ale prokázala, že prkénka stačí volně poskládat a stačí je nestáhnout před smontováním svěrkou. Tím, že se to pouze volně složí je zajištěna dilatace dostatečně.

Dno lze i z dřevotřísky nebo OSB, pak ale musíme počítat, že dřevotříska nepřežije první zimu, OSB vydrží zimy asi dvě, možná tři. Na zimování tedy tyto materiály nejsou, na letní manipulační dna se ale hodí skvěle. Já mám většinu den z palubek 9 mm jen proto, že jsem jich sehnal hodně za čtvrtinu ceny - mírně poničené, třeba zatečením do balíčku (balí se po 10) a na dřevu to udělalo “mapy” a tudíž to už nemohlo jít na interiéry bydlení. Ale pozor, takto tenké desky mají kratší životnost a potřebují zespod prostředkem třetí svlak, který ale dělám o 1 mm slabší než krajní svlaky, aby se dno nemohlou “houpat”. Prostřední svlak kvůli eliminaci kroucení příliš tenkého materiálu dna.

Borovice není na úly vhodná a nikdy se z ní úly nedělaly. Dokonce předkové tvrdili, že se do duté borovice nikdy včely nenastěhují. Vadí jim prý neprodyšnost a hlavně vůně borového dřeva. Za sebe se domnívám, že vadí včelařovi váha, protože borovice je o nejméně třetinu těžší. Nicméně, nedělá se z borovice nic a je nutné raději respektovat, že k tomu měli předkové nějaký důvod. Výjimkou je borovice vejmutovka. Ta je na úly snad vhodná - běžně se používá a je naopak vyzdvihována jako nějaké něco extra lepšího.

Moje dna jsou z borovice normální a i jsem z ní nadělal rámky, když jsem honem neměl jiné dříví a včely nic neříkají. Ovšem včely se nemůžou zbavit rámku z nevhodného dřeva a ani dna a tak proto dělají, jako by nic. Nevím to.

Na dna není vhodné dříví z osiky, lípy a dalších dřevin a to i kdyby to dříví bylo zadarmo. Nevydrží a tak je škoda sumy práce v tom nevhodném materiálu. Tím by se dna (i úly) prodražily i když by materiál byl zadarmo.

Jirka P. (neregistrovaný) 07.06.2024, 12:53:14 xxx.xxx.16.106

Pánové, velice Vám děkuji za výkres a praktické informace k montáži a materiálům. Otázka dna je pro mě vyřešena. P.S. Prodám 2 úplně nová varroa dna, 2X natřená, sleva jistá😊. 

Tomovi děkuji za velice užitečné informace, na ty kejkle s KK jsem tady nikde nenarazil, ale možná to tu je a já to četl už někdy dřív a nepochopil to a možná je to jen běžná praxe, a narazím na to později při studiu odborné literatury. Bohužel vyvstaly i další otázky. Do té KK, než začnu krmit, dám 10 (nebo 11?) souší (když na ně budu zlý) , případně nějaká kombinace souše + rámky s medem (pozor na melecitozu) z “bývalého“ medníku? A ještě jeden úplně hloupý dotaz, ale chci si být jistý. Na doporučení známého jsem si na krmení koupil takové ty plastové víčka na velkou láhev od okurek. Takže tam ve chvíli krmení budu mít TL, VN, KK, sololit s dírou na něm láhev a tu schovám do 2 nízkých (nebo 1 VN) a na to víko? Ano? (myslím, že ten prázdný nástavek se tam i nějakou dobu nechává, ale to tu někde je popsáno, to si dohledám). Doufám že ty víčka fungují i pro cukerný roztok 1:1, který doporučujete.

Výše uvedené je pro kmenové včelstvo, u oddělku nebo roje (můj případ) se KK asi nedává (?) a včelstvo si vystačí ze zásobami ve VN. V případě, že by KK byla nutná i v mém případě, stačilo by jen několik rámků? (nemám tolik souší) Moc děkuji, zase dám chvilku pokoj😊. J.

Tom50
Tom50 (891 příspěvků) 07.06.2024, 14:37:17 xxx.xxx.139.241
»
Odpověď na příspěvek uživatele Jirka P. z 07.06.2024, 12:53:14

Dávat pokoj netřeba, doufám, že to tu nepíšu jen vám.

Víčka si schovejte na někdy (oro oddělky a stejně tak sololity s dírou), v metodice Blaník se nepoužívají a hned vysvětlím proč. Krmí se zásadně tak, že je odkrytý celý strop. To proto, aby DO HORNÍHO PRÁZDNÉHO NÁSTAVKU utíkalo teplo a včelstvo včas přestalo plodovat. Vč musí být bezplodé 10.10., kdy se smí začít dělat fumigace.

Na krmení se použijí plastové krabice Samla, které jsou levné (byly) a vejdou se do NN 15. Jako plovák se dá keramzit tak, aby pokryl úplně clé dno. Podobně taky prý drť z korku a podobně, já dávám jen keramzit a ten po použití vyhodím.

Jiné boxy než tyto nradím, box musí mít nožičky aby nedrtil včely a žádný jiný neznám s pevností, jakou má uvedený. Používám je celé roky a ani jeden jsem ještě nepoškodil.

Pro úplnost. Daly by se použít kyblíky z Lidlu od kytek - dají je zadarmo a nebo jiné kyblíky. Pak ale nestačí JEDEN NN 15. Jako plovák se dá použít sláma z kteréhokoli pole a pak jí vyhodit. Sláma funguje znamenitě. Zrovna tak by fungovaly modřínové šišky a nebo nějaké rošty z latěk (moc práce a krám na kladování navíc - boxy Samla jsou stohovatelné že zapadají do sebe)

https://www.ikea.com/cz/cs/p/samla-krabice-s-vikem-pruhledna-s69440836/?utm_source=google&utm_medium=surfaces&utm_campaign=shopping_feed&utm_content=free_google_shopping_clicks_Homeorganisation&gad_source=1&gclid=CjwKCAjw34qzBhBmEiwAOUQcFwLTgJtNbPKs1QMVA5Zenonbt3YrFzc951l4hs6ub3AKMiX8pC-fPxoC9UwQAvD_BwE

Krabice byly za 44 a daly se koupit bez víčka - na krmení včel není potřeba a víčko kdysi stálo asi 12 Kč a tak s víčkem to vyšlo pod 60 Kč. Používám je asi 12 let a neznám nic lepšího.

Roztok cukru 1:1 udělá 16,2 l . Rozpouštím v konvi mícháním vrtačkou ve stojánku. Krmítko sice pojme 11 litrů, ale já je plním od oka na 8 litrů. Prostě oddekluju dvě vč, konev rozleju od oka napůl a na úl namaluju křídou čárku a vím, že vč dostalo 5 kilo suchého cukru. Na suchý cukr počítám krmení roztokem VŽDY JEN 1:1 !!!! a vč musí dostat nejméně 20 kg, ale jsou roky, že i 25 a i 30.

Polopatě: Rozok 1:1 z 10 kg cukru + 10 litrů vody = 16 litrů a tudíž 8 litrů = 5 kilo suchého cukru.

Jinde píšu, že i jen použití hustšího roztoku je jedna z věcí, které vedou, nebo mohou vést k úhynům. Pokud se to někomu nezdá a nevěří a má vlastní rozum, radím aby na metodiku Blaník zapomněl a vymazal si mě z paměti. Nedodržením detailů se efekt nedostaví a pak má dotyčný sklony obviňovat metodiku i úl Blaník a mojí osobu.

Kejkle ostatních autorů s KK jsem nepochopil a nebo zapopmněl, mám svých starostí dost. KK jsem nevynalezl, ani tak nenazval a možná jí tudíž dělám jinak “než se má”.

KK nemusí být plná a dokonce nemusí být u míry vysoké 30 vůbec. Jen pak hrozí, ale řešitelně, že v časném jaru nebude mít vč potřebný dostatek a spíš nadbytek zásob. Zimu ale přežije jen na VN míry 39x30 jakkoli silné vč v podmínách ČR a výšky 400-500 mnm.

Ovšem neplná KK nejde udělat. Nejde dát do KK jen několik rámků a krmit. Pak by v “dutině” stavěli divočinu. To by šlo obejít nízkými buchtami (které každému doporučuju mít). Jenže ty by zrušily efekt úpniku tepla celým odkrytým stropem. Jisté řešení jsem ale provedl a vyzkoušel, není to elegantní a já to nepotřebuju, mám rámků dost, ale vy si to vyzkoušejte.

Vedle krmítka Samla jde dát několik polorámků, nepamatuju si kolik a jsem líný to jít měřit. Myslím, že 4 rámky se vejdou.

Souší se dá do KK 11. Totiž. Když by ne ze všech rámků v zimě vybraly všechny zásoby, skončí v TL (v TL skončí rámky z KK stejně) a tam není dobré mít ztluštělé rámky. My totiž potřebujeme co nejrychlejší přijetí a obsazení TL zjara a velké rozestupy rámků nemá matka pro kladení ráda a klade tam až když musí. Navíc rozměr přesného Blaníka 39x30x11 nemá uvnitř na délku 405 mm, nýbrž 422 (425 poslední série) a tak se rámků i 11 dá na nepatrně větší rozestupy, což pro trubčinu, která pak bude v TL, vyhovuje. Tady připomenu, že jste si tohohoto detailu všiml a nesprávně vyhodnotil jako dodatečné zateplení tenkostěnnéího úlu. A to je váš omyl, záměna příčiny a důsledku. Tenkostěnný úl pro zdárné přezimování a jarní rozvoj včelstva nepotřebuje zateplení. Ale není na škodu ho tam mít. A protože je rozměr stejně 422 (425) místo 405, tak v úle něco musí být, jinak by tam stavěly kra.iny. A tak mám některé BP tlusté 20 mm. A protože BP musí celý rok někde být aby se nemusela skladovat jen proto, že se měsíc zjara používá, je celoročně uklizená uvnitř úlu. Tam plní funkci BP a když komorování skončí, plní distanční vložku aby nestavěly kraviny. A tak by stačilo mít jí po zbytek roku vzadu. Protože ale ne vždy má každý možnost mít celodenně úly ve stínu, dává se k čelní stěně kvůli prohřevu sluncem dopředu (celou dobu je řeč o mnohem lepší TS). Další funkcí této relativně tenké BP je pracovní mezera, vzniknuvší po jejím vyjmutí. 

Hned na to navazuje další souvislost, kterou je nutné tady připomenout a to jsou mezerníky. Nesmějí být na jedné straně jak je vysvětleno včetně výkresu od romaning v jednom vlákně nedávno. Ale hlavně nesmějí být nikdy na HL ani SL, tedy nesmějí být na vodorovných loučkách. Bohužel je tak vidím i v úlech jinak inteligentních včelařů. Proč to nesmí tak být? Protože se o takto b.bě umístené mezerníky rve vytahovaný plást, a kor v úle, který má na délku uvnitř jen 405 mm. Pak vyndat první rámek bez hrnutí včel a ničení plodu a zásob (v podletí taky jedna z poříčin rabovek) není možné. Je smutné, jak tento relikt zadováků přežívá i u stropováků a je důkazem, jak včelaři nemyslí a pořád otrocky kopírují praxi svých předků. To je stejně blbé jako by bylo dávat podkovy na kola aut, protože přece auto slouží k ježdění stejně jako kůň. Ale docela podstatný rozdíl tam přece jenom je.

Proč jsou mezerníky na vodorovných loučkách rámků reliktem zadováků (podkov u kopyt)? No proto, že se ze zadováku vytahují rámky vodorovně dozadu a tudíž mezerníky na vodorovných loučkách nevadí. A naopak mohly by vadit poblíž rohů rámků, kde se rámky uchopovaly kleštěmi a mezerníky by kleště drtily. A jestli někoho uráží, že se pošklebuju včelařům za nemyšlení, OK, nikomu není bráněno na mě zapomenout a včelařit podle mejnstrýmu. Vzhůru zpátky do jeskyň! (tohle ode mě není arogance, to je už zoufalost!)

Takže Jirko. Naučte se vždy rozpoznávat jádro informace a jednou pro vždy zapomeňte na nutnost zateplení úlu. Neumím to zatím dokázat a hlavně ani nemám tu ambici, ale moje celoživotní zkušenost ukazuje, že je pro kondici včelstev lepší úl tenkostěnný 20 mm smrk. Co ale za prokázané považuju je, že polystyren dělá v úle neskutečný hnojník, i v létě a že je kvůli PS ve stěnách vlhký med a nebo je v tom vlhký med častěji. S kolegy jsme se shodli, že pro včely jsou nejhorší úly celé z PS a extrémně blbé jedné Polské značky a jedné naší značky z polyuretanu. Ale kdo chce kam…

A jak se tu psalo, když zateplený úl, tak jedině slámou a nebo strojními hoblovačkami ze smrkového dřeva. Viz Nahaté úly kolegy Tom4, najdete tady poměrně obsáhlé informace.

-----------------

Doufám, že jste z kontextu pochopil i věci, na které přímo neodpovídám, měly by vám jasně vyplynout z kontextu komplexního pochopení a vžití se do asi velmi novátorských poznatků metodiky a úlu Blaník. Kdo do toho pronikne zjistí, že nic jednoduššího a méně pracného neexistuje. Jen je nutné to pochopit a oprostiti se od tvrzení lidí, ,kteří ač mladší než, nejsou schopní myslet moderně a hlavně se přizpůsobovat neustáloe se měnícím podmínkám. I já se pořád učím a pořád piluju Blaník a tak jsem třeba zjistil, že do TL stačí 4 SR (trubčáky) a že je dobré udělat TL mnohem dřív, než píšete vy a to už na začátku března. Letos jsme to vyzkoušel a je to (letos bylo) lepší.


Přispět do diskuze
neregistrovaný
Nepřihlášený uživatel
Jméno:
Text příspěvku:
Youtube video:
Vložte odkaz na Youtube video.
Fotografie:
Vkládejte maximálně 20 fotografií ve formátu JPG, PNG nebo GIF. Maximální velikost jedné fotografie je 20 MB.