Aktuálně: 3 501 inzerátů217 006 diskuzních příspěvků18 331 uživatelů

Darwinův princip

mt (neregistrovaný) 28.03.2024, 11:42:49 xxx.xxx.156.191
Varaxi:

mladý = omezeně hloupý
To platilo a platí prakticky vždycky, protože mladým z definice jejich mládí jaksi chybí některé zkušenosti. Když jste byl mladý, taky jste byl omezeně hloupý - neměl jste ještě vytvořené různé kompenzační postupy, kritické myšlení a další kompetence, které prostě chtějí čas. 
Ovšem ono to jde oběma směry. I starý = omezeně hloupý, protože díky/kvůli věku některé zážitky lidé jistého věku prostě nemohli mít nebo je nemohli mít v klíčovém období vývoje. 
Nemůžete dnešním dvacátníkům vyčítat, že nemají vlastní názor na Havla, třicátníkům, že mají omezené znalosti, jaké to bylo za socíka, a podobně, a stejně tak nemůžete vyčítat šedesátníkům, že plně nechápou, co to je inkluzivní výuka nebo třeba výhody a nevýhody jednorázových plen.
Protože zkušenost je nepřenositelná. Proto existuje ta teorie, dokáže praktické zkušenosti alespoň popsat a přiblížit ostatním. 
Velice by mě zajímalo, kolik si myslíte, že mi je let.
Přiznávám, že argument - jsi mladá, pravdu mám já a každý, kdo se mnou nesouhlasí, je demagog - s tím se fakt setkávám poprvé. Stejně jako s definicí včely jako ničeho
Včelstvo samozřejmě zvíře není; je to asi první Vaše prohlášení, na kterém se shodneme. Tento fakt neignoruji, ale s definicí včely jako zvířete to nemá co dělat; vlk taky nedokáže přežít dlouhodobě sám, přesto zvířetem je. Naprostá většina skupinových zvířat nedokáže sama v přírodě přežít, přesto jsou zvířata. Takže to není argument. Nelze s Vámi vést argumentační diskuzi, protože Vy žádné argumenty nepředkládáte. Vykládáte tu o bolševicích, parkovacích místech, Karlu IV a Marii Terezii, otužilé prodavačce mobilů ve dvou svetrech, amerických pologramotných bratrech (kteří studovali střední školu, ale asi jste nějak došel k závěru, že se tam nenaučili pořádně číst a psát, a proto je vyrazili - oni studium nedokončili, to je pravda, ale zaručeně byli plnohodnotně gramotní), Patentním úřadu a tak dále, ale argument žádný. 
Všechno souvisí se vším, jistě, ale nějak musíte říct, jak to souvisí. Jak souvisí medvědi na Slovensku s domestikací včely? Prosím vysvětlete mi to. Klidně si představte, že jsem Vaše pětileté dítě/vnouče, a ptám se na to. 
Proč by včela neměla být zvířetem? Jaká je dle Vás definice zvířete a proč si to myslíte? 
Proč by včela neměla být domestikovaná? Jaká je dle Vás definice domestikace a proč si to myslíte? 
Pokud jste obklopen demagogy a fanatiky, asi se nabízí vysvětlení, že tím demagogem a fanatikem nejsou všichni okolo, ale Vy. 
Mimochodem pratur vyhynul. Toho už nikdy nikdo do přírody nevrátí. 


Všechny jsou odsouzené k lidské péči?

Varaxi
Varaxi 28.03.2024, 11:49:36 xxx.xxx.137.233
Odpověď na příspěvek uživatele mt z 28.03.2024, 11:42:49

É - cože?
Všechny - kdo všechny? Co? 
Bavíme se tu o domestikované včele. Seznam divokých druhů a poddruhů není relevantní. 
To je stejné, jako kdybychom se bavili o psovi a Vy jste tu vypsal(a) seznam psovitých šelem s dotazem, jestli se o ně lidé taky starají. Nemá to souvislost. 
A pokud ano, budete se muset obtěžovat a souvislost mi vysvětlit. 

bohemia.gal (neregistrovaný) 28.03.2024, 12:25:35 xxx.xxx.3.203
Odpověď na příspěvek uživatele Varaxi z 28.03.2024, 11:49:36

Být vami vrátím se ke sledování včelky Máji. Tam vaše vědomosti začínají i končí. Melete h… a ani netušíte že je melete. Ony ty poddruhy (nedomestikovane) jsou totiž využívány člověkem. Odkazy vám nedám, nemám čas ztrácet čas ani nejsem sekretářka. Jdu raději do včel..

J5
J5 28.03.2024, 14:33:31 xxx:xxx.6f5:ccd3
Odpověď na příspěvek uživatele bohemia.gal z 28.03.2024, 12:25:35

To je škoda. Ona se takto naskýtá možnost že melete vy a chybí vám argumenty, což tajíte zbytečnou povýšeností. Mně se například líbí co a jak píše Varaxi a také způsob jak píše goro. Z toho má člověk alespoň užitek. Informace že jdete raději trucovat do včel.. je na nic.

mz (neregistrovaný) 28.03.2024, 18:12:27 xxx:xxx.:1f15
Varaxi:

É - cože?
Všechny - kdo všechny? Co? 
Bavíme se tu o domestikované včele. Seznam divokých druhů a poddruhů není relevantní. 
To je stejné, jako kdybychom se bavili o psovi a Vy jste tu vypsal(a) seznam psovitých šelem s dotazem, jestli se o ně lidé taky starají. Nemá to souvislost. 
A pokud ano, budete se muset obtěžovat a souvislost mi vysvětlit. 


É - kde vidíte seznam divokých druhů? Víte vůbec které z výčtu poddruhů jsou využívané člověkem? Které poddruhy či jejich kříženci jsou chováni v Evropě? Víte vůbec co to znamená poddruh?

Tom50
Tom50 28.03.2024, 21:14:52 xxx.xxx.139.252
Odpověď na příspěvek uživatele J5 z 28.03.2024, 14:33:31

On je strohý, přímočarý a s nikým se tak nemazlí (dalo by se to říct jinak) jako já, aby sáhodlouze vysvětloval něco, co někdo buď nemá čím a nebo nechce pochpit. Hlavně ale, MÁ PRÁVO MÍT NÁZOR, JAKÝ PREZENTOVAL! Vy tomu říkáte povýšenost, já racionální jednání. Vy melete podle mě bludy a já vás neokřikuju. Neokřikuje vás ani BG, proč napomínáte vy jeho? Demokracie plná huboústa a skutek?

Co se vrátit k původnímu tématu, víte vůbec ještě o čem je a proč jsem ho otevřel?

nka (neregistrovaný) 28.03.2024, 22:10:45 xxx:xxx.fe21:becf
J5:

To je škoda. Ona se takto naskýtá možnost že melete vy a chybí vám argumenty, což tajíte zbytečnou povýšeností. Mně se například líbí co a jak píše Varaxi a také způsob jak píše goro. Z toho má člověk alespoň užitek. Informace že jdete raději trucovat do včel.. je na nic.


Mně se taky víc líbí když to každý trpělivě rozvede. Pak má debata podle mě větší hodnotu.

J5
J5 28.03.2024, 23:07:39 xxx:xxx.8e0b:5d09
Odpověď na příspěvek uživatele Tom50 z 28.03.2024, 21:14:52

Copak vás tak nadzvedlo? Tento můj příspěvek? 

Odpověď na příspěvek uživatele bohemia.gal z 28.03.2024, 12:25:35 To je škoda. Ona se takto naskýtá možnost že melete vy a chybí vám argumenty , což tajíte zbytečnou povýšeností. Mně se například líbí co a jak píše Varaxi a také způsob jak píše goro. Z toho má člověk alespoň užitek. Informace že jdete raději trucovat do včel.. je na nic.

Pokud jsem se trefil tak jsem vám, doufám že dostatečně, zdůraznil podstatné. Dále pouze používám slova již použitá v příspěvku na který reaguji. Závěrečné povzdechnutí a srovnání hodnoty informace mám, pravda, na svědomí také a trvám na tom.

Vidíte-li v textu nějaké okřikování či upírání nároku na vlastní názor, vaše chyba. Ovšem co bych také mohl očekávat od jedince který podporuje své diskutabilní názory argumenty že případní oponenti nemají čím přemýšlet (chcete to také vypsat?) ať už mají vzdělání jaké chtějí. Přestože praxi jako takovou uznávám, chtělo by to občas vystrčit hlavu z úlu a podívat se okolo sebe. A ano nesouhlasím s vaším názorem ani s jeho prezentací, přesto si nejsem vědom toho že bych vás osobně přímo slovně napadl.

Na váš dotaz “Co se vrátit k původnímu tématu, víte vůbec ještě o čem je a proč jsem ho otevřel?” Nemějte starost mám čím přemýšlet. Může se dokonce přihodit že vás začnu brát vážně, k čemuž se klidně přiznám, to by ovšem chtělo podstatně změnit argumentaci a podložit jí ne politikou, osočováním okolí z neschopnosti atd. a pohybuji že se vám to povede. Tečka.

bohemia.gall (neregistrovaný) 29.03.2024, 04:29:06 xxx.xxx.3.203
Odpověď na příspěvek uživatele J5 z 28.03.2024, 23:07:39

Pěkný slohový cvičení, přesně ve stylu který kritizujete. Pokud chci s někým srovnávat hodnotu jeho informace, musím také vyjevit NĚCO ze své vlastní tykve. Pak můžeme teprve relevantně diskutovat. Na pindy typu dokaž to, rozveď to, dej sem odkaz vám z vysoka peču. Taky nesouhlasím s tím že se mnou někdo nesouhlasí i když není schopen při své inteligenci napsat s čím. 

Takže vzdělaný vysoce inteligentní borče, prosím…

goro
goro 29.03.2024, 09:36:30 xxx.xxx.17.45

návrat k pôvodnému príspevku tohto vlákna …

neviem či som ho správne pochopil, ale predstava, že keby sme ponechali včely samé na seba tak by si vyvinuli odolnosť proti klieštiku v krátkej dobe je naivná, pretože varoaodolné včely sú nie silné rodiny, často majú zvýšenú rojivosť a nie sú schopné doniesť desiatky kíl medu….

Robotnice včely východnej majú zvýšenú schopnosť odstraňovať klieštiky zo svojho tela alebo z tiel svojich sestier (grooming) a tiež vedia odstrániť napadnutú (uhynutú) larvu (varroa sensitive hygienic - VSH), prípadne ak sa jedná o trúdiu bunku naopak zosilnia viečko plodovej bunky a zoslabený trúd uhynie aj s klieštikom. Včelstva včely východnej aj migrujú - v starom hniezde zanechajú všetok plod, teda aj s klieštikmi. Africké včely dokážu tiež napadnutú bunku nájsť a odviečkovať a larva sa vyvíja no klieštik uhynie, Kapské včely majú aj okrem toho aj kratší vývoj plodu a klieštik sa nedokáže plnohodnotne množiť a primorské včely sa naučili s klieštikom žiť, tolerujú ho aj vo väčšom množstve…

mnohé z týchto vlastností majú aj včely u nás chované teda “apis melifera” ,  teda kraňka, čiastočné prekrížené s včelou italskou  má niektoré z týchto vlastností tiež, žiaľ stupeň ich rozvinutia je nízky… no existujú niektoré včelstvá, ktoré sa dajú vytypovať a ich vlastnosti upevňovať (množením nielen cez matky ale nezabúdať na trúdov!)… úplné ponechanie včiel osudu, nie je cesta… treba vo vhodnej dobe ak sa včelstvo dostáva do rizika pomôcť mu v boji s klieštikom…

myslím si osobne si ale osobne že včelstvá v súčasnosti majú najväčší problém s oslabenou imunitou a tú dokonca rôzne prípravky ktoré včelár dáva do úľa výrazne narúšajú, to akoby nestačili negatívne vplyvy stále sa pre včely zhoršujúceho životného prostredia… 🙄🤐🤔

Tom50
Tom50 29.03.2024, 10:21:32 xxx.xxx.139.252

No ano, přece to píšu jasně. Váš článek evokuje, že jsem já ten pošetilec, co myslí, že vyšlechtí odolnou včelu doma na zahradě.

Napíšu to tedy úplně polopatě. Fakt, že někde přežívá nějaké divoké včelstvo a nemá problém znamená, že i naší včely třeba 1%, nebo 7% a nepo půl promile, co já vím, přežije. A já jen říkám, že člověk nemá nekonečně času jako příroda na přírodní výběr, tedy na Darwinismus. Tudíž nějak svoje vč léčí a tím nezjistí, která vč by bývala byla odolná. 

Totiž. MUDr. Marx už roky neléčí nijak, nikdy a ničím. Ovšem dělá určité, pro mě nesmyslně pracné kejkle. Po umělém bezplodí (letní plodová pauza) vyhází všechen nový plod po opětovném započetí plodování včelstva a tudíž s ním vyhází všechen “plod” VD. To je základ neléčení vč v našich podmínkách. Tedy půlka základu. Druhá, podle mě důležitější půlka je, že on med nevytáčí vůbec a nebo max jednu bednu (Lang 159 mm). 

Jenže drtivě drtivá většina lidí med chce. Já na zázračnou vlastnost medu přišel taky a proto nechávám na každé vč na jaro půl malé bedny medu, což je asi 6-8 kilo medu na včelstvo. Mnozí se zhlížíte v nesmírně pracném Sedláčkově OP, pan Goro o tom napsal pěkný článek tady na CHZ. A tato metoda, tedy OP, je dokonalý raubsystém, jak včelstvu vzít do poslední kapky med všechen. Kdo pak dá včelám místo cukru synťák (stačí moc hustý cukr) a k tomu kyseliny v koňských dávkách a celý rok je “preventivně” rozšiřoval moc brzo, (například dával stavět celou bednu 39x24x11) pak by se neměl divit úhynům.

Opakovaně píšu, že je míra 24 (nebo Lang 1/1, nebo Zander) nesmyslně malá a že umožňuje vzít vč úplně všechen med. Vzít včelám všechno také umožňují všechny NN systémy. Právě na vysoké míře LE JEN DO 30 CM zůstává v úle včelám dost medu na to, aby přežily. Kdyby Colos jak jsem navrhoval Dr. Danihilíkovi, monitoroval v jakém typu úlu a na jaké míře je nejvíc úhynů, neudělají to, nechtějí říct lidem pravdu. Kdo nedává jen hezké zprávy bývá neoblíbený. Každý tu může číst jak na.írám některé lidi já a většina jich vůbec nepíše.

Fikovnice
Fikovnice 29.03.2024, 20:18:44 xxx.xxx.62.247
bohemia.gal:

Být vami vrátím se ke sledování včelky Máji. Tam vaše vědomosti začínají i končí. Melete h… a ani netušíte že je melete. Ony ty poddruhy (nedomestikovane) jsou totiž využívány člověkem. Odkazy vám nedám, nemám čas ztrácet čas ani nejsem sekretářka. Jdu raději do včel..


Vůbec jsem se nechtěla vměšovat a narovinu píšu, že včelařství prostě vůbec nerozumím!

Píšu jen proto, že Varaxi považuji ze stálých diskutérů za jednu z nejslušnějších osob. Přečetla jsem si, co napsala, a netuším, čím si vysloužila tuto Vaši reakci. I pokud opravdu píše z nevědomosti věci chybně, lze jí to přece napsat slušně.

Tom50
Tom50 29.03.2024, 20:44:18 xxx.xxx.139.252
Odpověď na příspěvek uživatele Fikovnice z 29.03.2024, 20:18:44

Podívejte se na tu debatu od začátku. Došla mu trpělivost a mě taky, přiznám se. A nikdo tu není neslušný, jste sněhové vločky? BG jasně píše, že když chce někdo odkazy, že není jeho sekretářka a důkazy si najděte taky každý sám. Taky tu jasně píšeme, že na důkazy, ty "vědecké", jaksi přestal být spoleh.

Kdybyste byla včelař a v obraze - ne všichni včelaři jsou v obraze, tak procento? Možná 3%, pak byste věděla, že “vědec” Antonín Přidal z Brněnské vysoké školy bez uzardění v Rozhlase řekl, že i kdyby v ČR vyhynula polovina včelstev i polovina včelařů, nic se neděje. Tak jestli se takto, sice úzkostlivě slušnými slovy, ale obludně hnusného obsahu staví k problematice včelařství věda a stát, pak je to, milá zlatá, jen a jen na nás a pak jsou naše tvrzení, tedy některých z nás, nad tak zvaně “vědecký” názor. 

Navíc my to neděláme za peníze jako vědečtí prostituti, kteří dokud nedostanou zaplaceno, nehnou brvou, natož prstem! A i pak je výsledek přesně takový, jaký si plátce objednal. Jestli je to s kapitalistickou vědou a vědci ve všech oborech jako ve včelařství, pak já ateista říkám "Bůh s námi!

Fikovnice
Fikovnice 29.03.2024, 20:53:34 xxx.xxx.62.247
Odpověď na příspěvek uživatele Tom50 z 29.03.2024, 20:44:18

OK, projdu to…

Jen…prostě Varaxi jako terč pro urážky se mi nelíbí. No, tak jsem se ozvala. Zasahovat jinak do vaší debaty nebudu, protože jí vůbec nerozumím.

Tom50
Tom50 29.03.2024, 20:56:32 xxx.xxx.139.252
Odpověď na příspěvek uživatele Fikovnice z 29.03.2024, 20:53:34

Jen zasahujte, jen prosím objektivně a zkuste malinko sledovat kontext. Děkuju vám za názor.

Fikovnice
Fikovnice 29.03.2024, 21:00:27 xxx.xxx.62.247

Sněhové vločky? Mně se nelíbila věta, že Varaxi mele h…. a ani o tom neví. 

Že jí BG nebude vyhledávat zdroje a odkazy, samozřejmě chápu. Na to jsem ale nereagovala. No nic, už jsem se vyjádřila a víc to rozmazávat nebudu.😉

maky (neregistrovaný) 30.03.2024, 07:07:39 xxx:xxx.fe11:6be5

---“vědec” Antonín Přidal z Brněnské vysoké školy bez uzardění v Rozhlase řekl, že i kdyby v ČR vyhynula polovina včelstev i polovina včelařů, nic se neděje.

A není to tak? Vy jste mi teda objektivní. Moc hezké. 

Tom50
Tom50 30.03.2024, 09:29:58 xxx.xxx.139.252
Odpověď na příspěvek uživatele maky z 30.03.2024, 07:07:39

Odpornějšího člověka, než někoho, komu by nevadilo kdyby “vyhynula” část lidí, nějaká skupina, třeba včelaři nebo lidovci, nebo plešatí, nebo staří, nebo krátkozrací, nebo jen tak nahodilí lidé si já neumím představit a osobně žádnou takovou kreaturu neznám. Přidal neřekl doslova, že můžou včelaři vyhynout, či umřít. Řekl to o včelstvech a o včelařích řekl myslím “ nevadilo kdyby skončili” což je v kontextu ta ohavnost!

Vy zjevně patříte k těm, komu by nevadilo “skončení” části včelařů, poloviny, to znamená asi 30.000 lidí a to je pak už holokaust!

Naznačujete, že věříte bludům o převčelenosti ČR a tak se laskavě podívejte na příslušné vlákno a taky se podívejte co píše pan Goro o jednom Slovenském politikovi a výplodech jeho, patrně chorého mozku. 

Pamatuju si, když těžce onemocněl prezident Zeman, jak se někteří hnusáci těšili, že umře a netajili se tím. Jenže je chránila imunita politiků, na běžného občana taková ochrana naštěstí ZATÍM neplatí.

megi-the-pes
megi-the-pes 30.03.2024, 10:24:26 xxx.xxx.124.255
Odpověď na příspěvek uživatele Tom50 z 30.03.2024, 09:29:58

Pane Tom50, Vy nám tady ale vyprávíte nepravdu, pan Přidal totiž nic takového neřekl (a maky také nikomu nepřeje smrt a nic podobné, přirovnání k holocaustu je slušně přes čáru, to se zlobte třeba, ale dost zveličujete, jsem ta, co zná jen včelku Máju, pojmenujte mne třeba generace Mája).

Pusťte si rozhovor od 20. minuty, od moderátorky zazní otázka, jak je na tom ČR, a pán odpovídá, že co se počtů týká, jsme skvěle personálně zajištění, kdyby polovina včelařů dnes přestala včelařit a v pondělí už neměla žádná včelstva, pořád bychom na tom byli nadprůměrně.

https://www.mujrozhlas.cz/hovory/krmeni-vcelstva-cukrovym-sirupem-neprinasi-zasadni-chovatelsky-efekt-doklada-vyzkum


Přispět do diskuze
neregistrovaný
Nepřihlášený uživatel
Jméno:
Text příspěvku:
Youtube video:
Vložte odkaz na Youtube video.
Fotografie:
Vkládejte maximálně 20 fotografií ve formátu JPG, PNG nebo GIF. Maximální velikost jedné fotografie je 20 MB.