Aktuálně: 2 641 inzerátů231 565 diskuzních příspěvků18 581 uživatelů

Jarní rozšiřování

Tom50
Tom50 19.03.2024, 00:06:41 xxx.xxx.139.252

Kolem poloviny února byla vč zúžena. Musí to být tak brzy viz můj článek o pravidle 40 dnů. Jedině tak mohou vč využít dvě jarní snůšky, některá vč v některých letech dokonce tři jarní snůšky. Zatímco je jarní snůška absolutně jistá, je vždy a každý rok nejméně jedna, tak zvaná hlavní snůška je nejistá a množí se roky, že se nedostaví vůbec. Čekat tedy na “hlavní” snůšku může znemenat absolutní neúspěch daného roku!

Vč zimovala na 10 rámcích míry 39x24 nebo 39x30 a je jedno, zda mají pod sebou TL, nebo KK, nebo obojí a nebo oddělky nic. V polovině února byla většina vč zúžena - asi 10% vč je tak silných, že je zúžit nelze - na 5-8 rámků (záložní včelstvíčka i na 4 rámky), zásobní byly z části odebrány a z části - ty nejstarší a nejčernejší byly vloženy do komory vytvořené na KONCI plodiště (viz moje články o tom, že je česno u strany a tudíž je v úle předek a zadek plodiště) pomocí blinovy přepážky. Vynálezce se jmenoval Blinov, byl Rus a svojí přepážku představil ve 30 letech 20 století jako prostředek na samoléčbu nosemy apis. Měli bychom tedy psát Blinovovy přepážky, ale ustálilo se zjednodušení zápisu a píšeme malé b.

Je samozřejmé, že vč musela být nakrmena před zimou ne dostatečně, ale na hraně nadbytečnosti (ne tedy nadbytečně ulitá). To je velmi důležité, vč (pouze Kraňka a BF) má neustále dokonalý přehled o tom, kolik zásdob má k dispozici. Vč neví, že mu včelař pomůže a tudíž se nerozploduje pokud nemá absolutní nadbytek zásob!!!!!!! A právě komora za blinovkou umožní, že vč má relativně malý prostor na vyhřívání, ale za přepážkou v komoře má dostatek zásob a “ví” o tom! Toto je naprosto stěžejní informace, obyčejně v odborné literatuře neuváděná.

Je březen, odkvétá jíva. Vč už hodně plodují. Od předku plodiště mají krycí rámek se zásobami, pod kterými je dostatek pylu. Proto se s tzv “krycím” rámkem nesmí manipulovat a dávat jej během roku jinam, vč o tomto rámku ví a ví, co si do něj celý rok ukládá a počítá s tím, že “to” tam najde až bude potřebovat.

Druhý rámek za předním krycím - existuje i zadní krycí rámek, na něm ale už není třeba tak úzkostlivě lpět - bývá mladá souše se zásobami a pylem, u poloviny vč v této době (dokvétá jíva) v tomto rámku nebývá plod a nebo jsou v  něm vajíčka, pěkná vč už i tady mají hodně plodu.

Pak následují plodové rámky. Na konci před blinovkou (pokud bylo správně zúženo) je zadní krycí rámek, tedy souše s očividně “čerstvými” zásobami a je jedno, z jaké míry je to čerstvý nektar z jív a kolik z toho jsou vynesené a upravené (naředěné) zásoby ze zakomorovaných rámků. V tomto rámku je na vnitřní straně (k plodu) očividně hodně čerstvého pylu. Když dokvétá jíva je nezazší chvíle vložení Stavebního Rámku = SR. A musí se přidat (rozšířit vč o jeden rámek) mezi zadní krycí a poslední plodový. Pokud mezi zadním krycím a plodem je ještě rámek (bylo málo zúženo), musí tento rámek (i když je asi tmavší) mezi přední krycí a plod. 

Zopakuju: Na konci hnízda je plod, pak SR a za ním zadní krycí rámek s pylem a zásobami. Většina vč už ukázala probuzení stavebního pudu, zkušenější včelař u některých vč přidal SR už o několik dní dříve. 

Opakuju stav přírody - dokvétá jíva, začíná květ dalších rostlin, začínají bělet špendlíky, trnky (pro včely bezvýznamné) rozkvetou později. V tuhle chvíli přidáváme první M a to vždy mezi SR a plod. Podrobně vysvětleno v mém článku - vlákně - Jak z oddělku na včelstvo systému Dadant. 

Jsou roky (letos třeba), že kvůli počasí dávám u většiny vč první M současně se SR. 

První M se vkládá mezi SR a plod i tehdy, když byl přidán SR s předstihem, vč na něm začalo stavět trubčinu, ale ještě není trubčina zakladená. Zakladou jí během dne či dvou. Není možné být u každého vč přesně v ten den, kdy u něj nastane nejvhodnější chvíle.

Jestli některé vč na SR postavilo srdíčko dělničiny, obyčejně staví 3 srdíčka a jedno bývá dělničí, je to známka toho, že vč chce další dělničí buňky a M mělo už dostat o den či dva dřív. Stejně tak se někdy stane, že některé vč začne za blinovku nosit pyl a čerstvé zásoby (zvláštně se leskou a někdy při naklonění plástu tečou ven). To je neklamný signál, že mělo být už rozšířeno.

Začátečníky nesmí zmást, že úplně první stavba v roce nebývá ze žlutého vosku, ale z hnědošedé “špinavé” hmoty, která postupně v srdíčku směrem k okrajům přechází v krásně čistou barvu vosku. To se probudil stavební pud dřív než se stavitelkám aktivizovaly voskové žlázy a vč začalo stavět z materiálu, který někde v úle “ukouslo”. Je to z části propolis, z části okousané okraje starých buněk tmavých plástů, různé “můstky”, případně zbytky loňských matečníků a podobně. Stará literatura dokonce uvádí stavbu z materiálu nalezeného mimo úl a donášeného včelami do úlu, je popsán případ okusování dehtové lepenky a použití materiálu na stavbu prvních plástů. Já ale nic takového nikdy neviděl, jen si pamatuji fotky a články (nevím už kde to je) ze starých dob.

Jednou ze známek probuzení stavebního oudu je i to, že se najednou objeví po HL rámků jakási žlutě vosková “krupice”, která je ale pevně ulpělá na rámcích. A zkušěený včelař nepřehlédne, že vč začalo novým žlutým voskem zpevňovat okraje buněk starých plástů. To dělá vč ve chvíli, kdy bylo trestuhodně zanedbáno včasné přidání SR. Ovšem slovo trestuhodně není úplně patřičné, "trest" je v tomto příadě jen to, že včelař nevyužil hned od začátku plně stavební potenciál včelstva. Nic strašného se neděje, vč to nijak neuškodí, jen je poro včely i včelaře škoda, že vč už mohlo stavět.

Je naprosto nutné si uvědomit ještě další věc, kterou podrobně popíšu v nejbližší době o stavbě vs produkci medu. Našel jsem pro vás pěkný článek od O. Brennera (neznám ani jeden jeho špatný článek) právě o pověře, že stavba je na úkor medu. Není!!!!! Je to stejné jako je nesmyslné dávat včelám invertovaný cukr. Bezděčně k němu stejně přidávají invertázu. A stejně tak se včelám tvoří (potí) šupinky vosku a včely to nemůžou zastavit ani omezit. A když nedostanou možnost stavět, voskové šupinky z nich padají v podobě měli na dno úlu, odkud jsou vynášeny čističkami a vyhazovány s ostatním odpadem z úlu. Tudíž myslet si, že neposkytnutím vč možnosti stavět se získá víc medu je krajně neodborná představa!

Ale zpátky do chvíle, kdy odkvétá jíva a ještě nerozkvetly špendlíky. Právě jsem popsal, kdy a jak prvně v roce rošiřovat, ale záměrně jsem neuvedl absolutně nejzákladnější podmínku. Ta pak platí i pro pouštění do medníku a stojí na ní to, zda budou nebo nebudou úhyny (CCD) na konci sezony a v zimě.

Jinde jsem mnohokrát vysvětlil a zdůraznil, že je nutné mít v plodišti nějaký předek a zadek. Třeba v tom se metodika Blaník diametrálně liší od Cimalovy metodiky Eurodadantu. Tam je česno uprostřed, dvě blinovky a dvě komory. Prostě nesmysl. Taky považuji za pocticé sdělit, že to o předku a zadku úlu jsem nevymyslel já, ale O. Brenner (a možná někdo před ním). 

Protože se vše ve vč odvíjí od česna, tak to, co pozorujeme nejdál od něj, je zaručené, že lepší je to ve včelstvu směrem blíž k česnu. A tak, rozšiřovat smíme až když je poslední rámek v úle na zadní straně (ke stěně nebo k blinovce) tak hustě plný včel, že téměř není vidět plást!!!!!!!!!!!!!!!!!

Kdo toto nehodlá respektovat, nesmí se pak divit úhynům, rojení, ani malým výnosům. Pak totiž tepelně podtrhuje včelstvo a to se vždy vymstí. Dříve nebo později v roce a nebo i klidně až v roce dalším. Také (ani toto se nejde nikde dočíst) je nutné si uvědomit, že když je vč nějak v nepohodě, trpí, nemůže dělat nic a tak je pak vyrojení jedinou možností, jak se utrpení zbavit. Mnozí včelaři si tudíž vyhánějí vč do rojení sami mnohými nesmysly, o kterých jsem toho už tolik napsal. Každý strůjcem svého štěstí, chtělo by se říct.

Uvedené patří do kategorie "co se nedá nikde vyčíst" a tak doporučuji všem si tento článek uložit. Je to shrnutí mojí skoro šedeátileté praxe, opřené o zkušenosti předků a vědomosti ze stohů odborné literatury, kterou jsem nepřečetl, ale prostudoval. Víc vám nikomu dát neumím.

romaning
romaning 19.03.2024, 21:43:59 xxx.xxx.100.19

Děkuji za rozšíření původního článku. Chystám se nyní na přidání SR, začala u nás kvést jíva, tak se mi to hodí. Oproti původnímu článku tady přibyla informace o zadním krycím rámku. Vloni jsem to nesledoval a dal SR hned k BP. Letos se na to zaměřím. Není mi však jasné, co udělat s případným rámkem bez plodu mezi plodem a BP. V původním článku se má nahradit (je suchý a bez plodu) za SR - nerozšiřovat

Nyní je uvedeno rámek přesunout k přednímu krycímu a přidat SR - dojde k rozšíření

Citace z článku na IF “Jak z oddělku na včelstvo systému Dadant”

Dokvétá jíva. Ve vč se na HL objevují voskové hrbolky velikosti krupice - prostě včely už mají aktivní voskové žlázy, probouzí se stavební pud. V této době už vč hojně navštěvuje komoru a vynáší z ní zásoby, asi je už "přivrácená" strana zásobního plástu v komoře prázdná. Poškrábeme tedy druhou stranu a rámek otočíme aby byl otevřenými (jen poškrábat, ne odvíčkovat) zásobami k díře BP. Rámek uvnitř hnízda je asi skoro suchý a bez plodu. Zaměníme ho za SR. Takže k rozšíření = zvětšení "sediště" nedošlo, jen je poslední rámek uvnitř (poslední od česna, = vše je VŽDY podle česna) zaměněný za SR. Tam vč začne stavět první trubčinu. Nebude hned hezky žlutá, bude jakoby šedohnědá, včely použijí co kde v hnízdě ukousnou.

Citace z tohoto vlákna

Pak následují plodové rámky. Na konci před blinovkou (pokud bylo správně zúženo) je zadní krycí rámek, tedy souše s očividně “čerstvými” zásobami a je jedno, z jaké míry je to čerstvý nektar z jív a kolik z toho jsou vynesené a upravené (naředěné) zásoby ze zakomorovaných rámků. V tomto rámku je na vnitřní straně (k plodu) očividně hodně čerstvého pylu. Když dokvétá jíva je nezazší chvíle vložení Stavebního Rámku = SR. A musí se přidat (rozšířit vč o jeden rámek) mezi zadní krycí a poslední plodový. Pokud mezi zadním krycím a plodem je ještě rámek (bylo málo zúženo), musí tento rámek (i když je asi tmavší) mezi přední krycí a plod.

Zřejmě závisí na tom, jak vypadá, co je na onom rámku bez plodu, který se má odebrat/přesunout. Prosím o podrobnější rozebrání. Suchý/zbytek zásob??

Kdy je vhodné vystrojit nový tlumič z kombinace starého TL a KK?

Děkuji

Tom50
Tom50 19.03.2024, 23:48:48 xxx.xxx.139.252

Díky, předvedl jste dokonalou ukázku studia odborných textů. Přesně tohle doufám u ostatních.

Mám za to, že v mých tvrzeních není rozpor. Jde o každý rok zvlášť a málokdy se něco opakuje přesně stejně. To je poříroda se spoustou proměnných a my se musíme naučit reagovat nikoli šablonovitě (kopírovací revolverový soustruh), ale vždy podle momentální situace, vývoje a stavu přírody a v závislosti na ní a našich předchozích zásazích i aktuálního stavu včelstev.

Zdánlivý rozpor mých tvrzení je ukázkou toho, že se nedržím dogmat. Ve většině let dojde k situaci, že je zadní souš u BP, říkejme zadní krycí rámek, prázdný a tudíž není důvod ho v plodišti ponechat. Pokud není na vyvaření a je pěkný, hodí se později pro oddělky a podobně. Taky (první citace) nenastal čas a nenastal takový stupeň rozvoje, aby bylo možné rozšířit. Protože ale musíme přidat SR - probouzí se stavební pud a touha chovat trubce a rozšířit nejde, musíme zadní krycí odebrat a nahradit ho SR. V letošním roce je ale situace jiná, příroda “jede” mnohem rychleji než stíhají včelstva a nebo spíš než byly možnosti otevírat úly - chladno. Jestli se ukáže, že vč jsou silná a lze je rozšířit - černo včel na zadní straně zadního krycího rámku od stěny či BP, pak můžeme rozšířit. 

Tady musím odbočit. Mě je vše jasné a holt se neumím vždy dokonale vžít do méně zkušeného včelaře. Je nutné vnímat celý kontrext. Běžně používáme, hlavně kvůli stručnosti, zjednodušení a paušalizace. Když píšu o množství plodu, je nutné umět si uvědomit jak starého. Jestli vidím, že drtivě převažuje plod otevřený, je jasné, že rozšířit nemůžu a naopak, když váhám, ale všimnu si, že se jedná o většinou plod zavíčkovaný a vidím líhnout se na více rámcích včely (nebo na jednom masivněji), je jasné, že můžu být odvážnější. Taky musím mít na paměti předpověď počasí. Jestli hlásí vlnu mrazů, rozšiřovat nebudu i kdyby se to zdálo být vhodné. Určitá míra rizika je vždy i u zkušeného, opakuji, je to práce se živým organizmem, který je každý jiný a i počasí, viz příslovečné vrtkavé jarní (dubnové) počasí díky klimatické změně nastává už v březnu a je tudíž navzdory předpovědím ne úplně vyzpytatelné.

Podle čeho usuzuji případ od případu jsem myslím popsal v pilotním článku tohoto vlákna dostatečně. 

Tady si neodpustím určité tvrzení. Pořád se směšuje, i v odborné literatuře jiných autorů, i Včelařství a MV dvě základní pojetí včelařiny. Průmyslové a hobby včelaření. U prvního práci provádějí nekvalifikovaní nájemní dělníci, málem pologramotní a těm je nutné udělat mustr, podle kterého jedou hlava nehlava. Stanoví se jim co se v kterou dobu má udělat a tito námezdní dělníci to provedou a je jim úplně lhostejná nějaká včela, etika, humánní přístup ke včele a podobně.

Naprosto jiné je to s hobby včelařem. Je to stejně tupé, jako srovnávat sportovního rybáře, který se snaží porozumět životu ryb a snaží se je přelstít a dát jim bezpočet šancí ultrajemným náčiním a zacházením s rybou, obyčejně drtivou větščinu ryb pouští a snaží se k nim chovat někdy až s přehnanou opatrností. Naproti tomu průmyslový výlov rybníka je doce síla a rozhodně to není podívaná pro útlocitné slečinky či pseudomužské “sněhové vločky”. Oba způsoby chtějí chytit rybu, je v tom ale obrovský rozdíl. A já nepíšu nic pro ty, kdo by chtěli napodobovat průmyslové šablonovité včelaření. Pak doporučuji ten soustruh!

---------------------------

Zpět k vašemu dotazu. Nevím, jak kdo, já ale ani po tolika letech zkušenosti neumím přesně odhadnout míru zúžení. Vždy se přesně trefím tak do třetiny nebo poloviny vč, u zbytku jsem zúžil málo, někde moc. A to se pak projeví v tuto dobu, kdy se přidává SR, buď nahrazením některého rámku, nebo rozšířením. Kde se zúžilo málo, vč ve srovnání s ostatními stagnuje. Naopak kde se zúžilo moc radikálně, včely už nosí nový pyl a zásoby za blinovku a bylo potřeba rozšířit dřív.

Někde jsem opakovaně popisoval praxi předků s vyřezáváním spodních, nejčernějších a někdy malinko oplesnivělých rohů rámků. Uvádím, že tady si vč staví první trubčinu a chovají první trubce. Navíc je to jakási pojistka pro pozdní přidání SR. Většina včelařů nemůže být u včel denně jako já, včelaří víkendově například a pak je pro něj výhodné využívat tuhle praktiku předků. Ti věděli proč to dělají a dělám to též a doporučuji velmi.

Tady aktuálně prozradím jistou fintu. Nastane situace, že vč by mělo mít možnost stavět, je nutné mu to umožnit, není ale dost silné (není černo včel vzadu “od zdi”) na rozšíření. Zadní krycí rámek včely plní pylem a nahoře sladinou, rohy mají ještě zavíčkované zimní zásoby. Vždy je ale možné odřezat nejen rohy, někdy i 20, 30 i více % plástu. Ano, holt zničím drátkování, to je život. Co se ale stane? Vč přišlo o část nejtmavšího díla toho konkrétního rámku, které bylo téměř nevyužité. Získalo stavební prostor a současně nebylo o rámek rozšířeno, což by ho mohlo teplotně “podtrhnout”. Někdy se nedá nic dělat a vyhodí se i trocha nového pylu a někdy i sladiny - je to menší škoda, než vč podtrhnout rozšířením o celý SR.

První SR mám  často udělané ze starých zásobních souší, které vím, že už vč nedokáží “vyčistit” v komorách. Odříznu tedy spodní půlku (třetinu, čtvrtinu nebo tři čtvrtiny - snad je to srozumitelné) a místo SR přidám toto. Co nastane? Vč získá nejen možnost stavby, získá ale i často dost zásob. Toto dělám právě hlavně u těch vč, kde se mi zdá zásob méně.

Další finta je následující. Geny se účinněji šíří trubci, matkou hůř. Proto je nutné podporovat trubce v dobrých vč, v horších je všemožně ničit a dávat jim trubčinu z lepších vč - zdravé včelstvo, má-li zůstat zdravé, nesmí být bez možnosti chovat rubce!!!! Toto je naprosto nutné nepodcenit, stoprocentně to uplatnit nelze, ale je to možné a snažit se v míře co největší dělat. Dobrým vč, kde chci co nejdřív trubce, dávám hotovou, nejlépe jednou zakladenou trubčinu z loňska. Běžně mám nedostavěné SR, nebo pokus o volnou stavbu s trubčinou a jako první SR přidávám vybraným vč právě toto a doufám v co nejrychlejší zakladení. Jak se tak stane, nahrazuji trubčí plod “oybčejných” vč tímto, jejich trubčinu likviduji a dobrým dávám novou možnost “plodit” trubce. Současně - a to se málo ví, je to nejúčinnější podněcování = cizím plodem. To funguje ze všech způsobů podněcování nejlépe, hlavně je to “nekrmicí” způsob podněcování.

-------------------

Doufám, že jsem váš dotaz pochopil správně a odpověděl dost podrobně. ne-li, ptejte se. Totéž uvítám od ostatních, komu je něco nejasné, ptejte se. Zatím mám čas i elán sdělovat zkušenosti.

O TL založím vlákno. 

Martin83
Martin83 27.03.2025, 19:55:44 xxx.xxx.126.199

Zdravím.

Včera jsem přidával dvěma včelstvům SR. U toho nejsilnějšího to bylo jednoduché, zadní krycí byl plný pylu a čerstvě přenesených zásob, nebo sladiny a hlavně na straně k BP černo včel takže SR přišel mezi poslední plodový a zadní krycí. Mezi posledním plodovým a zadním krycím nebylo dalšího rámku takže tam nebylo o čem přemýšlet. Poslední plodový byl plyný zavíčkovaného plodu. Za BP byla přivrácená strana poškrábaného zásobáku už bez zásob, takže jsem ho otočil a poškrábal další stranu. 

Další včelstvo bylo nejspíš málo zúženo a tam jsem si nevěděl rady jak to mám udělat kouřilo se mi u toho z hlavy😕. Za posledním plodovým, který byl plný zavíčkovaného plodu nad spodní loučkou dokonce i pár buněk trubčiny byl rámek s pylem něco zásobami a asi dvěma buňkama plodu a jedním červíkem (snad tam nebyly vajíčka neviděl jsem je budu si muset pořídit lupu)  pak následoval rámek plný pylu a BP. Takže za poslední plodový jsem dal SR, který měl na ⅓  spodní části vystavěnou trubčinu od loňska pak jsem dal rámek plný pylu, BP za BP byl poškrábaný zásobák již vybrán tak jsem ho otočil a poškrábal druhou stranu a ten s pár buňkama plodu jsem vyřadil respektive jsem ho dal až za poškrábaný zásobní. Už teď vím, že jsem to měl udělat jinak.

Tom50
Tom50 27.03.2025, 20:55:03 xxx.xxx.139.254
»
Odpověď na příspěvek uživatele Martin83 z 27.03.2025, 19:55:44

Jestli se ptáte mě, udělal jste všechno dobře. I kdyby v rámku s pár červíky byla vajíčka, zlikvidují to. Jen si v duchu vybavte jak a podle čeho jste se rozhodovval při zužování a tady jste měl zúžit o rámek víc. Nijak si nelamte hlavu, udělal jste, podle mě, to nejepší co šlo. A ve skutečnosti jste mi udělal radost. Velkou radost.

Čtu to po sobě a ještě se vracím. Asi ani ne kvůli vám, ale jiným začátečníkům.

Martin musí dostat SR za poslední plodplást proto, že jakmile ho z části postaví, zakladou a objeví se první trubčí larvy, pak se mezi poslední dělplod a trubčí plod na SR přidá M. Ony budou nutně chtít za každou cenu spojit plod do jednoho tělesa a proto postaví a ZAKLADOU mezistěnu nejrychleji jak to jen jde.

Jakmile se v M objeví první červíci, přendá se do prostředka hnízda a na její místo, mezi poslední dělplod a SR s trubčím plodem přijde další M.

Zakládání se dá ještě zrychlit. Když je v prvním vč M zpola postavená, je dobré, když se v ní sem tam zaleskne malinko nektaru nebo trocha nového pylu, v tuhle chvíli se nedostavěná a nezakladená M vezme a dá doprostřed hnízda jiného vč. Tím, že je cizí a má cizí vůni, včely jí během pár hodin - asi 2-4 hodiny dostaví a matka zaklade do max 10 hodin, spíš rychleji. Na konci květu jív a rozkvětu špendlíků, když má být pár dní hezky, se takto dají vč vyštengrovat k největšímu vzepětí stavby a zakládání M. V době třešní, kdy stará literatura radí začít hledat ve skladu mezistěny, mají Blaníkáři postavenou a zakladenou nejméně jednu novou M!

Jednou jsem v popsané době - začátek špendlíků a skvělé počasí, dal asi v poledne nedostavěnou M do hnízda jiným. Kvůli nějaké paní, začátečnici, chtěla to vidět, jsem to vč otevřel s ní asi v 18 hod. M byla postavená a matka už jí zakládala. Za neuvěřitelných 6 hodin!

Jirka P. (neregistrovaný) 28.03.2025, 13:39:28 xxx.xxx.16.106

Dobrý den, tak jsem podobně jako Martin ve středu přidal do nejaktivnějšího odd “SR“, resp. rámek, kde na 2/3 byla mezistěna a ve spodní třetině prostor pro VS. Nebyl jsem si jistý, jestli není na stavbu ještě brzo, (dal jen to pokusně jen do tohoto jednoho odd) ale jelikož Martin nedostal poj.b 😊, že je ještě čas, tak jsem dnes dal SR i do dvou zbývajících, tentokrát už klasický SR, jen s asi centimetrovým páskem mezistěny. Chtěl jsem se prosím zeptat. Tento odd mám ve VN 30, ale je na těch debilních plastových rámcích 39x24 (už jsem to tu psal), které potřebuji co nejrychleji obměnit za normální dřevěné třicítky. Při středeční kontrole jsem si všiml, že na SL jednoho rámku už staví divočinu (teď nevím jestli to byla dělničina nebo trubčina, ještě jsem u včelaření tak trochu zbrklý a nejistý), tak jsem si říkal, že je zbytečné jim přidávat další “prostor“ pro volnou stavbu a proto jsem jim tam dal ten rámek s 2/3 mezistěna, 1/3 volná stavba. Jak jsem dnes přidával SR do těch dvou zbývajících oddělků, tak jsem kouknul i na tento odd a byl jsem mile překvapen. Mezistěna je po dvou dnech téměř vytažená, až jsem zalitoval, že jsem nedal jen M. Spodní třetiny určené pro trubčinu se zatím netkly. Můj plán je takový, že jak bude M, zakladená, dám ji co nejvíc dopředu, mezi plodové a na její místo, mezi zadní krycí a plod dám další M. Vůbec bych tady nedával SR s tím, že si trubčinu postaví na SL těch plastových čtyřiadvacítek, které budu posouvat dozadu a postupně se jich zbavím. Dá se to prosím takto provést? Nebude to pomalejší, než ”klasické" vkládání M mezi poslední plodový a trubčinu? Jen pro info, včelařím na Vysočině, 520 m. n. m.. Ještě bych chtěl poděkovat Tomovi za “vychytávku“ jak urychlit stavbu a zakládání M tím, že je budu prohazovat mezi včelstvy. Určitě to vyzkouším!

Tom50
Tom50 28.03.2025, 21:02:34 xxx.xxx.139.254
»
Odpověď na příspěvek uživatele Jirka P. z 28.03.2025, 13:39:28

I zvás mám radost, vše správně. Jenom přípodotek, hned několik.

Nejde ani tak o nadmořskou výšku, jako o celkové klima dané lokality (viz moje Sibiř). Tudíž je nadmořská výška jen pomocný ukazatel, rozhodující je stav přírody a stav vč. Ihned zítra je nutné zjistit co a v jaké fázi u vás kvete, třeba u mě sice na jívě ještě včely byly, ale už je za zenitem a končí. Včeůařil jsem a viděl jsem sporadicky dnešní sladinu a spousty pylu - byy venku po několika dnech prvně a pal je jen jednoho dtuhu - končící jíva. A  nic jiného tu zatím nekvete.

Mrzuté je, že jste si nevšiml co staví na nižších rámcích. Ale bude to trubčina a vaše dedukce, že nedělat klasický SR je v případě co nejrychlejšího vyřazení blbých rámků správná. Stejně by něco dole stavěly.

Třetina rámku M postavená je velmi zajímavá věc. Kor ve vaší výšce, skutečně je nutné abyste zjistil co kvete a hlavně si to pište abyste příští roky věděl, ne podle data, ale podle stavu přírody kdy vám postavily M. 

Jirka P. (neregistrovaný) 30.03.2025, 18:57:49 xxx.xxx.16.106
»
Odpověď na příspěvek uživatele Tom50 z 28.03.2025, 21:02:34

Děkuji Vám Tome! 

skutečně je nutné abyste zjistil co kvete a hlavně si to pište abyste příští roky věděl, ne podle data, ale podle stavu přírody kdy vám postavily M

Děkuji za upozornění. Měl jsem to v plánu, ale přes jarní shon jsem na to málem zapomněl. Teď jsem oběhl zahradu a kraj lesa a vše si nafotil. Jíva už je podobně jako u vás téměř odkvetlá, ale pořád se něco najde. Nosí pořád hodně pylu, myslím že létají na osiku. Je to možné? Na zahradě začíná kvést zimolez a zlatý déšť, v plném květu je dřín, ale ten děsně smrdí, tam myslím nelítají.

Obrázek Obrázek Obrázek
goro
goro 30.03.2025, 19:42:44 xxx.xxx.74.195

Dřín je vynikajúci zdoj  peľu a  včely ho určte navštevujú..

goro
goro 30.03.2025, 20:06:10 xxx.xxx.74.195

…a sú oblasti kde z dřínu majú včelári prvé znášky…. ..

Martin83
Martin83 30.03.2025, 20:41:47 xxx.xxx.126.199
»
Odpověď na příspěvek uživatele Tom50 z 27.03.2025, 20:55:03

Děkuji vám. Takže stačí počkat, až budou v SR vajíčka, nebo červíci a můžu přidat první mezistěnu a je jedno kolik plástu bude postaveno na SR?

Martin83
Martin83 30.03.2025, 20:51:27 xxx.xxx.126.199
»
Odpověď na příspěvek uživatele Jirka P. z 28.03.2025, 13:39:28

😀. U mě pomalu odkvétá jíva. Dřín ještě nekvete jsou tady asi jenom dva keře na celé dědině. 

Tom50
Tom50 30.03.2025, 22:48:38 xxx.xxx.139.254
»
Odpověď na příspěvek uživatele Martin83 z 30.03.2025, 20:41:47

Dal jsem si pozor, abych napsal jasně, že vajíčka nestačí, že to musí být larvy. Totiž. Nevím to jistě, ale mám za to, že vajíčka vyndaná s plástem mimo úl a vložená za den a možná za dva pokračují ve vývoji. Nezastydnou a tudíž nejsou ve smyslu včelího plodu živá. Ale toto nevím jistě, jen se DOMNÍVÁM podle tvrzení některých včelařů.

Taky bych byl velmi opatrný na 1-2 denní larvičky. Z logiky věci první den, dva, nedaly včelstvu zatím moc práce a nebyla do nich vložená moc velká investice a tudíž by je vč mohlo snáz obětovat, než plod o den, dva starší.

Ale ve skutečnosti je tu ještě něco, co neumím vysvětlit a musí si každý osahat a osvojit sám. Jsou vč tak “nadupaná”, vitální, dynamická, že ještě nejsou v M ani vajíčka a už jí cpu doprostřed hnízda, protože vidím, že na to vč má. Jinde a v jiné souvislosti jsem psal, že záleží na kolika rámcích a kolik plodu mají. Proto se to obecně posuzuje podle ohradu dm2. Jestli má vč, zúžené na 7 rámků, plod na 5 rámcích, ale jen jako dlaň s prsty, tedy necelé 2 dm2, tak v součtu je toho plodu na 5 rámcích max 10 dm2. Ovšem jestli je na prostředních 2-3 rámcích plodu po 6-8 a na krajních po 4-6 dm2, pak není co řešit.

Aby to nebylo tak jednoduché, je nutné umět vnímat - osvojit si cit bez přemýšlení, jako taky nemyslíme na pravou chvíli přeřazení za jízdy autem, zda, kolik a jakého polodu je převaha. Jestli je převaha zavíčkovaného, vyplývá z toho, že budou, podle ploch zavíčplodu rapidně přibývat mladušky. Jestli je ale polovina plodu otevřeného, vyžadujícího krmení a ostatní péči, nesmím nezakladenou M do hnízda dát. 

A aby to bylo ještě složitější než složité, je nutné umět vidět a umět posoudit, kolik a jak dosažitelných má dané vč (a jakých) zásob. Tototo rozvedu, protože to je nesmírně důležité.

Jestli vidíme obnažený starý pyl, který byl zakonzervován pod medem (cukrem), znamená to, že konkrétní vč nedostatkem pylu netrpí. Taky jak by v časném jaru mohly trpět nedostakem, když ho jindy v roce příroda nenabízí tolik. Co ale tudíž vyplývá když vidím obnažený pyl (jindy v roce to vidět není). No jedině fakt, že vč nemá dost glycidových zásob pohotově (u ruky), protože glycidové zásoby konzumuje rychleji. 

Právě tak bývá v tuto dobu vidět, že na plodplástech není v rozích žádný med či zásoby - na to hlavně čtyřiadvacítkáři pozor!!!

Dlouho jsem netušil (tušil, ale neměl jsem jistotu) a až nedávno mě M.S. přesvědčil, že vč vnímá i to, co má za blinovkou. Jenže Kraňka - a její geny u nás převažují, je velmi šetrně úsporná včela a než by odvíčkovávala zásoby, raději se uskromní. To je jako u lidí, když mám poslendí 2 dny před výplatou pro celou rodinu tisícovku, holt na pivo nejdu a ani na oběd do restaurace a uskromním se, vím přece, že se skromním jen na 2 dny. Proč to vysvětluji na příkladu? No proto, že jetli v tuto dobu nepoškrábeme za blinovkami zásobáky, trvá o několik dní déle, než je začnou odvíčkovávat a přenášet. Lidi taky nejdou kvůli 2-3 dnům do banky vybírat vázané vklady s roční výpovědí, že ne.

Uměl bych předešlé zkomplikovat a rozkošatit ještě víc. Ale nechci kalit vodu aby se v tom začátečník začal topit. Píšu to proto, že je NUTNÉ VNÍMAT VČELSTVO JAKO KOMPLEX. Abychom s pomyslnou vaničkou nevylili i dítě.

Naučte se všichni vnímat detaily, třeba to o otevřeném - obnaženém starém pylu se nikdo nikde nedočte. A některé roky to vidět není, jiné málo, letos u mě hodně. Co to znamená? Nevím jistě (nikde se to nejde přece dočíst), domněnku - rýpalům připomínám, že nikoli TVRZENÍ, opírám o empirii, že A bylo vloni v podletí pylu nadbytek, víc, než ho další jaro vč potřebovala (v poměru ke glycidům). Nebo že B byly včely velmi dobře krmené medem v podletí a tudíž na vývin tukobílko tělísek nespotřebovaly tolik pylu jako v “normálních” letech. Nebo že C Blaník umožňuje (nevíme jak) tak málo VD, že nic nedecimuje tělíska zimním včelám. Nebo D, že vč díky předjarnímu zužování netrpí v míře obvyklé tolik NA (pro neznalé nosema apis - fakt by bylo pro mě únavné nepoužívat zkratky a tak se budou muset lenoši dovzdělat v základech sami - taky se každý může laskavě obtěžovat a ptát se), tudíž lépe tráví bílkoviny a v důsledku potřebují méně pylu. Pak je tu ještě možná možnost E, klidně i F a další…

Přece pro tu nepřebernou škálu možností hlavně včelaříme, že žádné jaro není jako jiná jara, nic se u včel nikdy neopakuje.


Přispět do diskuze
neregistrovaný
Nepřihlášený uživatel
Jméno:
Text příspěvku:
Youtube video:
Vložte odkaz na Youtube video.
Fotografie:
  • +
Vkládejte maximálně 20 fotografií ve formátu JPG, PNG nebo GIF. Maximální velikost jedné fotografie je 20 MB.