Aktuálně: 3 557 inzerátů216 178 diskuzních příspěvků18 328 uživatelů

Odvíčkování

Tom50
Tom50 30.01.2024, 22:53:09 xxx.xxx.139.252

Je pro mě, nestydím se přiznat, že nejodpornější věc na včelařině. 

Existují vychytávky, žádná nefunguje dobře. Existuje šípovitý nůž, bohužel je vyhřívaný párou - obtížně použitelný nesmysl a sám majitel obchodu (pravda, známe se) mi radil abych to nekupoval, že to je blbost a že si to (asi před 7 lety) ještě nikdo nekoupil a má to, páč má zastoupení a musí. V následujícím se dozvíte, proč to nikdo nechce i když to asi 10x urychlí a usnadní práci.

https://jahan.cz/odvickovaci-zarizeni-lyson-manualni-s-vyvijecem-39x24?virtuemart_currency_id=33&gad_source=1&gclid=Cj0KCQiA2eKtBhDcARIsAEGTG414ptUOp9OOCr6E3UGWdkoPNVFiQ8dWE0JmQ_oVdzExClLGkLIvpncaArBHEALw_wcB

Kamarád ode mě ví co píšu výš. Ale sehnal na inzerát stejné odvíčkovací zařízení, ale včetně stolu a tedy věc, kterou bylo možné v medárně postavit a ihned použít. Zařízení mi půjčil a najednou se úplně změnil můj poměr k vytáčení.

Předesílám, nemám rámky s plecky a každému radím se jich bleskurychle zbavit (u Langa to nejde a to mají tedy langisti blbý). Z následujícího vyplyne proč.

Nože i vozík, vše stejné, jenže je to vyhřívané elektricky. Žádný vyvíječ páry, žádná pára v medárně, kde potřebuju mít sucho aby byl med “suchý” a ne vlhkou prádelnu. Jasně, šlo by to vyvést mimo barák.

Odvíčkuje to skvěle a ve víčkách nezbývá o moc víc medu, myslím tak dvonásob než z vidličky.

Kamaráda jsem požádal aby vypátral výrobce a zjistil, kde by se to dalo koupit - chci to taky. Už víme a nyní se posaďte na zadek aby to s váma nešlehlo.

Výrobce je nevčelař. Vyrobil jen 8 kusů a protože nebyla žádná zpětná vazba od obchodníka a žádný další zájem, výrobu ukončil. Obchodníka neprozradím, je to velmi známý obchodník se včelařinou u nás. Nenažraně chtěl víc než 100% marži a to je první důvod malého zájmu. Taky to výrobce nasrštvalo. Hlavně ale nedával zpětnou vazbu, výrobce z něj nemohl vypáčit, zda je zájem a co by vlastně včelaři chtěli nebo potřebovali na zařízení doplnit, vylepšit nebo zjednodušit. Nic, ticho, nabob nekomunikoval. Předražil to tak, že byl patrně zájem malý.

Zařízení má velkou vadu. Dobře odvíčkuje jen 100% zavíčkovaný plást, buňky nezavíčkované trhá a žvejkne. Takže dokonale to odvíčkuje jen nízké rámky a 24 (nebo Lang 1/1) jedině když by byly zavíčkované až dolů. O vyšším rámku nemluvě. No a protože drtivá většina českých mudrců má 39x24 a když má Lang tak 90% langistů má 1/1, tak jim je to k ničemu. Patrně proto (kromě jeho nenažranosti - pardon, tržního mechanizmu) nebyl u obchodníka další zájem, lidi to nechtěli, protože to neumožní vytáčet med předčasně. Výrobce se nechal slyšet (včera, dávám to zatepla), že by to odvíčkovalo i ne úplně zavíčkované, jen by se zvýšil proud a tedy teplota nožů.

Nyní se staví aparát pro mě ze zbytků a já se s kamarádem vynasnažíme výrobce ukecat k obnovení výroby a poskytneme mu zpětnou vazbu, kterou vyžadoval. Zda na to uslyší je zatím otázka. Máme ještě jednoho kamaráda, on o tom ještě neví,a le na 99% by to chtěl taky. Výrobce ale ve zbytcích po váýrobě dvoje nože nemá…

Ale opakuju, stávající provedení neodvíčkuje jen částečně zavíčkované plásty a neodvíčkuje to zakladené plásty s košilkami. Tedy “košilkáče” to za určitých podmínek zvládne, ale to je už nad rámec tohoto prvotního sdělení. Jsme připraveni s kamarádem se případně postarat o distribuci = prodej zařízení. Jde o to, jaká cena vyjde výrobci. Něco mi ale v hloubi duše říká, že by bylo lepší postarat se jen o nejbližší kamarády…

tom4
tom4 31.01.2024, 13:12:50 xxx.xxx.89.132

Zní to velmi dobře. To, že to nezvládne zakladené plásty by mi nevadilo, vytáčím jen panenské a je to na kvalitě medu vidět, mnohokrát zákazníky ověřeno.

tom4
tom4 28.02.2024, 20:17:23 xxx.xxx.89.145

Oživím téma- je něco nového s přípravkem na odvíčkování ? 

Tom50
Tom50 29.02.2024, 00:06:59 xxx.xxx.139.252
Odpověď na příspěvek uživatele tom4 z 28.02.2024, 20:17:23

Vy ho chcete? Staví se jen ten pro mě. Asi jsem něco zvoral, omlouvám se. Vše zařizuje Petr. Přes víkend to zařídím, snad to ještě půjde. Údajně mají rozpracovaných několik zařízení. U mě je to komplikované, budu mít dlouhé nože na D-B a i Langstroth a tudíž musí být troje "sáňky".

Tom50
Tom50 07.05.2024, 23:47:54 xxx.xxx.139.252

Zítra mi Petr přiveze stroj, nakonec bude mít jen sáně pro délku rámku 39. Stejný dostane i Tom4. Petr nám to i seřídí. Hned další den začnu vytáčet.

Lang ještě nemám a k D-B mám medníky z Blaníku s délkou rámku 39. Vysoké plodiskové rámky se v metodice Blaník nikdy nevytáčejí. Pokud by to bylo potřeba, odvíčkuje se to ručně. Stejně se na tom nedají odvíčkovat někdy, byť i jen jednou zakladené plásty, tedy plásty s košilkami.

Tom50
Tom50 08.05.2024, 09:00:45 xxx.xxx.139.252

Už to mám vyzkoušené od loňska, Petr mi půjčil ten svůj. Jde to asi 4x rychleji, ale hlavně nebolí zápěstí a záda. Ovšem pro malý počet vč se to asi nevyplatí, a hlavně,  co není zavíčkované nože neseříznou, ale hrnou a vytrhnou až z poloviny výšky buněk. Pravda, včely to opraví, když je to malý ostrůvek, nejde ale půlka plástu a to u vysokých měr bývá. Navíc nože nezvládnou košilky, je to jen na panenské. Taky by na tom nešly dělat Hofmany nebo Langstrothův rámek.

Takže třeba medovici, která má 16% a přitom není zavíčkovaná a nebo třeba jen třetina plástu pod horní loučkou se líp dělá ručně. To mi ale moc nevadí, jednotlivé plásty nebývají už plné úplně a většinou ne všechny v medníku. Jenže medovici jsem měl vloni malinko po 5 letech. Medovicového medu bude ubývat splou s tím, jak ubývají lesy.  Taky je dvojí víčkování,  “vzdušné”, kdy jsou víčka jakoby nad hladinou medu a to se dělá vidličkou snadno. Většina jarního medu má ale víčka přisátá k medu a to se dělá vidličkou fakt špatně. A právě to stroj zvládá dokonale.

Ale pozor, na začátku vlákna je odkaz na podobný stroj, ale vyhřívaný párou a to neradím. My to máme elektrické, celkově lépe vyrobené a včetně stolu. 

drvodelkafialova
drvodelkafialova 08.05.2024, 10:08:19 xxx.xxx.171.178

Já mám pár úlů, pro mě to není🙂. Navíc už teď mám problém s místem.   Ale vypadá to moc šikovně.

tom4
tom4 08.05.2024, 14:13:28 xxx:xxx.c241:4510

Tak já už ho mám , vypadá to super, velmi pěkně provedené. Jen musím nastudovat seřízení, ale dá se říct, že se na vytáčení snad i těším .Překvapilo mě pěkné řemeslné provedení a materiál lyžin , po kterých se rámek “vozí ” a i samotného nože. 

bohemia.gall (neregistrovaný) 08.05.2024, 15:28:55 xxx.xxx.20.41

Já mám manželku a dceru. Moc šikovný a relativně bez dalších investic a náhradních dílů, zatím stíhají tak to měnit nebudu. 

Říká se že včelař zvládne tolik včelstev, kolik je schopná jeho žena odvíčkovat

drvodelkafialova
drvodelkafialova 08.05.2024, 16:15:22 xxx.xxx.20.240
»
Odpověď na příspěvek uživatele bohemia.gall z 08.05.2024, 15:28:55

Je fakt žemě odvíčkovávání baví. Miluji jak to voní

bohemia.gall (neregistrovaný) 08.05.2024, 16:37:01 xxx.xxx.20.41

Já jsem na tom stejně jako tom50 a hned potom je drátkování 

drvodelkafialova
drvodelkafialova 09.05.2024, 09:05:32 xxx.xxx.171.178

Tak mě zatím baví obojí.  Líbí se mi i to drátkování, vždycky si i toho s mužským povídáme a je pohoda.

Jenže to je i tím, že oproti vám dvěma mám jen pár úlů. Jakmile je jich moc, musí si člověk tu práci usnadnit a tě odvíčkovací stroj je krok správným směrem.

Tom50
Tom50 09.05.2024, 09:22:34 xxx.xxx.139.252
»
Odpověď na příspěvek uživatele drvodelkafialova z 09.05.2024, 09:05:32

Jenže pak je limitem zase medomet. Koupil jsem před 10 lety předražený německý v domnění, že bude kvalitní. No, paskvil a že je německé precizní platilo asi před a po ww2, dnes je to globalistický paskvil a UK dělá kvalitnější věci. 

Tak jsem se byl podívat u výrobce medometů zvratných. Tady u nás nedaleko a ještě rád upravím ten medomet svůj. Několikrát mi zopakovali, jak jsou pyšní na programátor, který pro ně dělá nějaká věhlasná firma v zahraničí. Přitom to je pro mě postradatelná věc, naopak, každé rámky jsou jinačí a nejde pracovat podle programu. A nebo se třeba mýlím, ale abych kvůli elektronické kravině musel zaplatit výrazně víc a bez toho nesmyslu mi to neprodají, OK, tak si to nekupím. Navíc humpolácký veliký krám, u kterého jedech chlap sám koš nevyndá a hlavně ho tam nevrátí. Taky to majím na kolečkách, ale podvozek není součástí dodávky, to u medometů mají namontované jen v manufaktuře, aby s tím hnul jeden pracovník. Vlastně jsem viděl in natura zvraťák prvně a rozhodně mě nenadchnul!

Ale ono to taky bude hodně o mém odporu k elektronickým a jiným nesmyslům, které by měly práci zlevnit a urychlit a ne naopak, abych já byl otrokem programu. Taky nenávidím samo programování, nerad se učím něco, o čem si myslím, že je jen komplikační ku.vítko a práci nezpříjemní. Ale jasně, to by skalní vidličkář mohl tvrdit o odvíčkovači taky. Takže odvíčkovač moc práci nezrychlí, ale usnadní, každý rok jsme měli zánět žil v předloktích a bolavá záda.

drvodelkafialova
drvodelkafialova 09.05.2024, 09:46:27 xxx.xxx.171.178

Ježíš, to má práciusnadnit, ale jak to popisujete je to spíš pro zlost. Hlavně že to stojí hodně peněz.  

Tom50
Tom50 09.05.2024, 10:57:08 xxx.xxx.139.252

No, snad ve druhé větě mi majitel sdělil, že mi přece nejméně 60% vrátí dotace!!! A to prý při ceně malého 52 a velkého 62 není tak strašné.

Jde totiž o toto. Program za mě vytáčí a já můžu zatím odvíčkovat. Ale protože mám odvíčkovač mechanický, ten bude věčně stát než se rámky vytočí a tudíž je pro mě výhoda k ničemu.

-----------------------------

A ještě přidám informaci, kterou nevím zda čtenář pochopí, docení a zařídí se podle ní. Ale v rámci úplnosti toto:

Obecně se ví, že je pod víčky něco, co věda úplně přesně neví, co je. To něco, kromě jiného, brání kažení medu a tak včely kliďánko zavíčkují i med s 20% vody a nic se neděje. Nám by se ale takový me kazil, protože s víčkem jsme z něj sebrali jeho ochranu.

To něco je, kromě toho, že to brání kvašení a kažení obecně, také nesmírně léčivé. Každý včelař by měl med z víček zásadně sníst sám, přesněji jeho děti a vnoučata.

Z odvíčkovače je o asi 10% medu ve víčkách víc než z vidličky. Jenže med zatepla vykape, po práci ho sleju a uskladním zvlášť a ten je jen pro mojí rodinu a blízké. Mimochodem, dlouho jsem o tomto typu odvíčkování uvažoval ale myslel jsem si, že ve víčkách bude zůstávat medu víc. Stačilo to zkusit.

Tom50
Tom50 13.05.2024, 10:44:30 xxx.xxx.139.252
Tom50:

Jenže pak je limitem zase medomet. Koupil jsem před 10 lety předražený německý v domnění, že bude kvalitní. No, paskvil a že je německé precizní platilo asi před a po ww2, dnes je to globalistický paskvil a UK dělá kvalitnější věci. 

Tak jsem se byl podívat u výrobce medometů zvratných. Tady u nás nedaleko a ještě rád upravím ten medomet svůj. Několikrát mi zopakovali, jak jsou pyšní na programátor, který pro ně dělá nějaká věhlasná firma v zahraničí. Přitom to je pro mě postradatelná věc, naopak, každé rámky jsou jinačí a nejde pracovat podle programu. A nebo se třeba mýlím, ale abych kvůli elektronické kravině musel zaplatit výrazně víc a bez toho nesmyslu mi to neprodají, OK, tak si to nekupím. Navíc humpolácký veliký krám, u kterého jedech chlap sám koš nevyndá a hlavně ho tam nevrátí. Taky to majím na kolečkách, ale podvozek není součástí dodávky, to u medometů mají namontované jen v manufaktuře, aby s tím hnul jeden pracovník. Vlastně jsem viděl in natura zvraťák prvně a rozhodně mě nenadchnul!

Ale ono to taky bude hodně o mém odporu k elektronickým a jiným nesmyslům, které by měly práci zlevnit a urychlit a ne naopak, abych já byl otrokem programu. Taky nenávidím samo programování, nerad se učím něco, o čem si myslím, že je jen komplikační ku.vítko a práci nezpříjemní. Ale jasně, to by skalní vidličkář mohl tvrdit o odvíčkovači taky. Takže odvíčkovač moc práci nezrychlí, ale usnadní, každý rok jsme měli zánět žil v předloktích a bolavá záda.


Tak podávám referát jak se osvědčil odvíčkovač a jak jsem opravil, přesněji upravil německý medomet, ze kterého nestíhal vytékat med, koš se koupal v medu a spálil by se motor. A tak sice koš pojmul 8 polorámků 15, ale protože to nevytékalo dost rychle, nešlo tolik rámků vytáčet.

Počítal jsem se zákupem zvraťáku. Když jsem ho viděl, ještě rád jsem se hluboce zamyslel nad tím svým Carl Fritz. Nejde ho nakolonit, nejde pak naplnit koš, protilehlé rámky se kácí doprostředka. Pak by se musel koš dát výš a tudíž dole nastavit hřídel. Jenže současně nahoře bubnu by se musel udělat jakýsi límec kolem dokola, prostě vše zvednout o asi 40-60 mm. Tím by se pod košem nahromadilo víc medu, díky vyššímu “sloupci” by se zvýšil hydraulický tlak a med by stihl vytékat. Nacisti aby dostali pod medomet vysokou štoudev a nemuseli zvýšit horní okraj bubnu, vyrobili kravinu. Mám prostě pod košem jen 60 mm a jiné medomety mají 100-140 mm placu a to je celá závada. Nenašl jsem nikho, kdo by mi profesionálně medomet upravil. Ani se nedivím, meloucháři jsou mrtví, nebo roztřesení dědci v důchoďákách s Alzheimerem, Parkinsonem nebo obojím dohromady a mladí nic neumí. Firma nemůže zastavit práci a jít se věnovat požadavkům nějakého včelaře. To bych taky nezaplatil…

Jsem Čech jak poleno a celý život se řídím bonmotem stařičkého mistra v učňáku: “Klucí, můžete bejt úplně blblí, musíte si ale umět vždycky poradit!!!”

Tak jsem vymyslel a sestrojil neskutečně jednoduše primitivní vehement, pomocí kterého lze (i žena) snadno a bezpečně naklonit už rozeběhnutý medomet. Podklad je jen 65 mm a naštěstí je zadní noha medometu přesně proti výtoku. A najednou medomet stíhá, dá se i 8 polorámků. Ovšem určité riziko tu je. Jako axiální ložisko není dole pod hřídelí nic jiného než jedna ocelová kulička průměr asi 12-14 mm (neměřil jsem jí) v přesné jamce a hřídel končí stejnou jamkou. Ovšem obávám se jen toho, že při šikmém zatížení, na které toto primitivní, ale ve svislé poloze dokonale funkční axiální ložisko není dělané, dojde časem k nějaké potíži. Ovšem zvuk stroje se po naklonění nemění, dolní ložisko se nezahřívá a tak mi moje lidová vynalézavost možná projde. Když ne, oprava bude neskonale lacinější než 52.000, co by stál menší zvraťák na 8 polorámků, do kterého by ale na rámky vysoké, kdybych je někdy chtěl vytáčet, musel být jiný koš na jen 4 celorámky. Taky druhý koš na celorámky by stál majlant a to předělávání by mě určitě velmi nebavilo (kdyby to tu nečetly holky, napsal bych to poněkud výstižněji).

No a odvíčkovací stroj? Bomba!!!! Jen si říkám, jak jsem to mohl tolik let dělat bez něj? Petr výrobci poskytl zpětnou vazbu - výrobce není včelař a tak máme s Tom4 už vylepšenou verzi. Například trafo má “rychlosti” a tak když se na chvíli přeruší práce, nenapéká se (nekaramelizuje) na noži vrstvička medu. Tedy když se nezapomene zlumit intenzita proudu.

Poměrně značná potíž se ukázala s přepravkou, kam padají víčka a hlavně s nějakým prvkem s děrovaným dnem, aby vykapával med z víček. Děrované přepravky jsou nesmyslně drahé a hlavně se všechny dělají s dírami i v bocích. Já to vyřešil dle hesla mistra z učení, koupil jsem na to po pár korunách (60-70 Kč) plastové odkapávače na nádobí. Sim sala bim, na první dobrou nechápu jak to, že to přesně pasuje do unifikovaných přepravek. Nafotil bych, neumím to sem ale vložit. 

Líbí se mi civilizovaný svět, kde výrobce prvků pro mytí nádobí je tak chytrý, že se drží zavedených rozměrů. Jasně, na půdorys přepravky jsou košíčky dva nebo tři podle typu. Hlavně ale, že to pasuje ne? Prostě vše se odvíjí od Europalety 1.200 x 800 mm. A pozor, paleta nemá nic společného s EU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Vynašli jí chytří lidé mnohem dřív než vznikla říše liberálního zla a zeleného úpadku.

Ještě uvažuju o ometači od stejného výrobce.

Anonymní (neregistrovaný) 25.05.2024, 09:59:44 xxx.xxx.6.168
»
Odpověď na příspěvek uživatele Tom50 z 13.05.2024, 10:44:30

A prečo by mala europaleta mať niečo spoločné s Európskou Úniou?

Tom50
Tom50 25.05.2024, 10:42:41 xxx.xxx.139.252

Prostě proto, že to jedodušším lidem evokuje její název. Lidstvo Atlantické civilizace hloupne a z mladých jsou povětšině lemplové neschopní ani vyměnit žárovku. Což je záměr majitelů zeměkoule. Dnes zruší školství pracovní vyučování a za 20 let tu máme generaci lemplů závislých na terciální sféře - na službách. To už se děje nyní, máme tu statisíce mladých lemplů, kteří umí s mobilem a s počítačem, ale jsou leví jak šavle. K tomu jsou ještě totálně blbí a věří, že planeta shoří. A protože tohle vím, ujistil jsem preventivně ty hloupé, že Europaleta není od EU.

Spokojen anonyme, který se za sebe stydí a nepřihlásí se?

Už je to, jak a na co jste se zeptal, jako by snad byla europaleta předmětem sdělení dokazujete, že se ani malinko nemýlím v názoru na IQ některých, zejména mladých lidí. Těm dali mocipáni laciné hračky aby jejich pozormnost odvedli k nesmyslné komunikaci na sítích a tím se z nich současně stali nezruční a nesmírně hloupí lempli. Ale umí vkládat fotky kamkoli, to je fakt.

Anonymní (neregistrovaný) 25.05.2024, 11:23:36 xxx.xxx.227.211
»
Odpověď na příspěvek uživatele Tom50 z 25.05.2024, 10:42:41

Ked ti zapisovali údaje do občianskeho tak sa aj pytali či je tom50 meno alebo priezvisko ty anonym?


Přispět do diskuze
neregistrovaný
Nepřihlášený uživatel
Jméno:
Text příspěvku:
Youtube video:
Vložte odkaz na Youtube video.
Fotografie:
Vkládejte maximálně 20 fotografií ve formátu JPG, PNG nebo GIF. Maximální velikost jedné fotografie je 20 MB.