Ze starých Překladů

A teď si všichni pevně sedněte, aby s vámi následující nešvihlo!!!!

OVP 1968/2, strana 41-43 - Nová nemoc včel. Citováno z Francouzského časopisu 

LˇABEILLE DE FRANCE, ročník 1967/12, STRANA 390. L. Partiot, France

Kvůli mizernému ohlasu na vše, co sem píšu, se mi nechce opisovat celé znění článku. Každý si může ověřit informace jak je podám převyprávěně já. A taky si každý může dát do souvislosti moje letité podezření o škodlivosti či neškodnosti VD a o zhovadilosti alternativních a jiných kejklů ve včelařství kvůli VD a CCD.

Jde o v té době novou a dosud nepoznanou nemoc (otrava se ukázala jako nemožná), spočívající ve vytracení včel z úlů plných zásob během září až ledna. V úle prý zůstává často matka s hrstkou včel. Jde o naprosto přesný popis syndromů jevu, který, aniž by byl dodneška objasněn, dostal mnohem později obecný název CCD, což by se dalo volně přeložit jako zhroucení řádu včelstva. V některých státech USA tehdy došlo k úhynu až 90% vč, jidne jen kolem poloviny a jednalo se jen o několik jižních států, Nové Mexiko, Texas, Pensylvánie. A totéž v Mexiku, tedy v sousední zemi. Autor jako zdroj informací uvádí práci Dr. E. Oertela v časopise Gleanings in Bee Culture.

Všichni byli v té době doslova šokovaní, postupně vyšlo najevo, že se nemohlo jednat o otravu. Navíc mrtvé včely nebyly nikdy kolem úlů, někde kvůli tomu odstranili ze včelnic trávu aby bylo jasné, že včely kolem úlů nejsou.

Někoho napadlo, že by se mohlo jednat o zvápenatění plodu, což se ale ukázalo jako nesmyslná domněnka. Vznikla tím, že stačilo vyměnit matku a zvápenatění zmizelo samo. (pozoruhodné je, že se zase jedná o matky jak vyplyne dál)

Jediným vysvětlením, NEPŘÍMÝM vysvětlením, se zdá fakt, že nejvíce postižené byly podniky, kde včelmistři používali dlouhé roky matky z vlastních chovů a tudíž velmi úzké příbuzenské plemenitby. Je potřeba si to porovnat s tím, že i dnes mnozí věří tomu, že není dobré “oživovat” svoje včelaření “cizími” matkami a nechávají pořád bastardizovat svůj původní chovný materiál. Jsem odjakživa zastáncem naopak toho, že je nutné ustavičně dokupovat inseminované matky a oživovat tak nevyhnutelně degenerující základ. Je zajímavé, že u králíků, dobytka, čoklů je to všem jasné a incest u lidí je dokonce trestný. U včel to ale propagují i někteří tak zvaní odborníci. Je mi jasný rozdíl jakým je partenogeneze. Nicméně každý negramot z pralesa ví, že příbuzenská plemenitba u všeho vede vždy do pekla!

Abych byl ale úplně objektivní, sice v roce 1967 už byl internet (jmenoval se jinak a nebyl veřejný) vynalezený, nicméně mikrovlny v měřítku, v jakém dnes provrtávají 365 dní v roce každou hodinu a milisekundu vše živé, ještě nebyly a k úhynům přesto docházelo. Mikrovlny to tedy, jak jsem se do dneška domníval já, způsobovat nebudou. Asi k tomu přispějí, ale plošné úhyny byly známy z USA už před téměř 60 lety.

Nebyl bych to já abych nedodal. Porovnejte všichni lobbování jistých lidí za jedinou zákonnou včelu u nás, kterou je Kraňka, BF je dosud v ČR nelegální. Systém dotovaného chovu matek si tito lidi zařídili tak, že se tu jedná o jen pár lidí v celé republice! Jde  tedy o velmi úzkou mikromnožinu plemenného materiálu, polopatě, v ČR se, jak se domnívám, dopouštíme té chyby, jakou udělali chovatelé včel v USA před rokem 1967 (soudruzi z USA), kdy to bylo popsáno. Opakuju, že z citovaného článku jasně vyplývá a je tam jasně řečeno, že úhyny nepostihly ty včelařské podniky, kde nakupovali matky různého původu, ale jen ty podniky, které si mnoho let rozchovávaly jen svůj materiál. Taky je nutné si uvědomnit rozlohy států USA a velké vzdálenosti jednotlivých včelařských podniků a tudíž se tamnější podmínky při oplozování vůbec nedají s Evropou srovnávat. Tam se jednotlivá hospodářství chovají jako Evropské oplozovací stanice, protože i 100 km od včelnice žádné jiné včely nejsou (tehdy nebyly, což ve článku jasně uvádějí).

Dále porovnejte fakt, že ti, kdo u nás a potažmo v Evropě rozhodují a svádí úhyny na VD a nutí všechny k nesmyslnému boji s “vešmi”, musí moc dobře vědět, že CCD se nejméně jednou vyskytlo u statisíců vč v USA před rokem 1967. Když jsem to našel já (a žádnou cizí řeč neumím (slovenština není cizí)), proč by to nenašli lidi dobře placení za to, aby VĚDĚLI a dokonce se jim od toho říká VĚDCI?

Jen tady, za kratinkou dobu svého psaní na CHZ, jsem přinesl dost příkladů aby bylo jasné (těm, kdo jsou ochotní samostatně myslet), proč já tak zvaným vědcům nevěřím ani nos mezi očima!!!!!

Jen já jsem tak “hloupý”, že nezamlčím i to, co se mi nehodí do krámu. Tedy že jev, co se obecně nazývá CCD, byl už znám dávno před zavedením mobilů, GPS, šmírovacích satelitů a bezpočtu radarů. 

Nikdo mě neplatí a tudíž si můžu dovolit ten luxus = jsem úplně svobodný.

Kirsten Traynor ve své on-line přednášce říká, že trubci létají na shromaždiště 2 až 3 km, matky 5 až 7 km. Tudíž nejspíš páření neprobíhá s trubci z mé včelnice.

No, tady, jestli jsem to pochopil správně nejde ani tak o to, že se naši trubci nepáří s našimi trubci, létají přesně několik km na trubčí stanoviště, jako tak o to, že zjednodušeně řečeno jsou všechny naše včely z jednoho úlu- přeháním. Myslím tím z několika málo oficiálních chovů v republice, chovný materiál dovaží z ciziny jen několik málo včelařů.  Pokusili jsme se s Tom50 právě proto dovézt matky Sklenar z Rakouska, stejně tak se chovatelé BF včely snaží dovážet matky ze vzdálenějších krajů, i z Dánska nebo Švédska -linie Elgon. 

Michal-Š     

O tom ale můj příspěvek nebyl, má cenu sem něco psát?

Tom4 

OK, to už je o tom, jak se ASI dá CCD vyhnout. Vás neudivuje, že lži o kolapsech vč, tedy lži o tom, že to způsobuje VD nechávají v klidu mocné? Páni v Dole o tom jistě vědí, nakonec Kamler tam už myslím v roce 1968 byl. A ještě horší je pro mě představa, že tak zvaní vědci nevědí, že k CCD docházelo už roku 1967 a před ním a vůbec nic z toho nevyvozují!!!!!

Jasně že my s tím nedokážeme nic udělat. Je ale dobré vědět a nebo myslíte, že není nutné vědět nic a věřit mejnstrýmu?

Co ten odstavec o příbuzenské plemenitbě? Nebo ta tučně zvýrazněná část nakupované matky/vlastní materiál?

O čem je tedy ten článek z překladů?

No rok, kdy byl výskyt tohoto jevu zaznamenán mě šokoval, to ano. Měl jsem za to, že CCD bylo zaznamenáno někdy kolem konce let devadesátých. Katastrofou je, že je nám toto onemocnění či o co s jedná prezentováno jako v podstatě novinka posledních let a mejnstrým v čele s Dolem pořád jen mele VD, VD. Odbyt “léčiv ” , či co to vlastně expedují je jim jedinou modlou. Hrůza je, že na VD věří jako na jediného škůdce včel všude- vzpomeňte na p. Maradu, vím i z “NDR” od švagra…

Michal-Š:

Co ten odstavec o příbuzenské plemenitbě? Nebo ta tučně zvýrazněná část nakupované matky/vlastní materiál?

O čem je tedy ten článek z překladů?

Aha, patrně jste mladý člověk, co nic nečte a nestuduje a myslíte si, že je tu VD odjakživa. A tak vás nešokuje, že se CCD projevoval o 40 let dřív, než to nazvali CCD a o 20 let dřív než se v Evropě objevil VD, o kterém dalších 20 let tak zvaní vědci nervěděli, že to není původní roztoč Varroa Jakobsoni Oudemans, nýbrž mutant a teprve po 20 letech boje s domnělým VJO ho nazvali Varroa Destructor. Tedy, že české Odborné Včelařské Překlady -  opisy zpráv z ciziny, o CCD píší o skoro 60 let dřív, než si toho Evropský mejnstrým ráčil všimnout? Mejnstrým si nevšiml, všiml jsem si já!!!!!

Abyste to měl ještě složitější, už několik let tvrdím, že se nám lže a vnucují se nám nesmyslné příčiny a draze se nám prodávají prostředky na potírání roztoče, který nejspíš vůbec úhyny včelstev nezpůsobuje. Pročtěte si jen co jsem tu zanechal já za poslední asi měsíc a jak na to někteří kolegové reagovali, taky co sem napsali někteří další a bude vám vše když ne jasné, tak určitě jasnější.

Michale. Vše co píšu je vždy rovnou s tím, co si myslím, že by mohlo být příčinou, nebo příčin několik a jak nastalou situaci ASI řešit. Vy (nejen vy, klid, nejste zdaleka sám a přibývá vás) se musíte nejprve naučit rozpoznávat jádro sdělení, o čem to je a rozpoznat případné návrhy řešení. Pokud tomu, jak píšu já nerozumíte, patrně vám nezbyde nic jiného než moje práce nečíst. Moc se vám omlouvám že vy nerozumíte, víc udělat neumím.

To, že včely byly nemocné a hynuly i před šedesáti lety, mě nešokuje. Viry i jiné patogeny už tu byly i tenkrát.

“Po vohni je každej hasič.”

Jak arogantní mladý, tak Věřící alternativec věděli ho.no, protože viry tu byly miliony let, proč se začaly projevovat takto? A znovu se dutohlavů ptám, ve skutečnosti je to řečnická otázka, proč to tedy nepublikovali už před příchodem VD před cca 40 lety oni? Možná by dnes měli Nobelovu cenu. Proč to neřekl BG před týdnem, že ví přesně odkdy existuje tato “nemoc”? Prostě co předvedl zlý a patologicky zavilý BG je vrchol trapnosti.

Ono se totiž jistě neví ani to, že to působí viry a už vůbec jaké a halvně PROČ to jednou propukne a jindy ne. A vždy se to svede, jako že jsou viry variabilní a stále se mění. Jasně, pod to se schová cokoli.

Opakuju. Jev, který byl pojmenjován CCD teprve před 20 lety a dodnes vědcostuti nevědí, co přesně to způsobuje, tu byl o 40 let dřív, než vynalezli zkratku CCD, ve zmíněmém článku není o virech ani bakteriích jediné slovo. Za zajímavé nepovažuji výroky BG ani namachrovance, co má moře po kolena. Podivné je, že slepě věřící vědcům a studiím Goro ani nemuká! Ten se zdá, že jediný plně chápe všechny konotace faktu, že tu bylo “vytracení z úlu” o 20 let dřív než zmutoval roztoč Varroa Jacobsoni Oudemans. 

Znovu připomínám, jaká je asi kvalita tak zvaných vědců po pádu komunismu u nás v na Západě ani nemluvě, když tak zvaní vědci 20 let klidně bojovali s úplně jiným roztočem, který se dokonale podobá VJO, ale není VJO a teprve tehdy, když na to přišli, dostal jméno Varroa Destuctor. Nikdo nebyl hnán k zodpovědnosti za kraviny, které jsme museli kvůli broukovi dělat, nikdo nepřišel o diplom a nikdo neskončil u popelářů. A dokonce se tváří bohorovně dál.

Ale každý kdo má základní inteligenci by měl pochopit, že CCD - ať je to cokoliv, nezpůsobuje Varroa Destructor, když to bylo v Západním světě už v roce 1967 a VD se na Západě (v Evropě) objevil až o 20 let později. A předem odmítám laborování, zda se tu roztoč objevil už na konci sedmdesátek, protože uměli ho poznat “vědci” když 20 let netušili o jaký živočišný druh se jedná? .

Už jsem to taky pochopil. Povoleno je pouze tleskat.

Vy dva jste nepochopili nic. 

Teď je totiž nad slunce jasnější, že moje původně domněnka, že VD nezpůsobuje hromadné hynutí včelstev, už není domněnkou, ale jistotou. 

Rozhodně nemusíte tleskat. Určitě byste měli tiše šoupat bačkorama. 

Taky chápu jak je někomu, když mu hračky, kterým věřil tolik roků, někdo skopne do kanálu. 

Určitě se nic nestane a nezmění, mašinerie (a kšefty) boje s domnělým nepřítelem, motivované nezlomnou Vírou v boha Varroa Destructora na jedné straně a v protikladu nekompromisní nenávist v ďábla jménem Tvrdá Chemie tady už zůstane navěky. 

Dnes přináším velmi poučné zjištění. Tentokrát jde o Včelařství z roku 1963/7 strana 107, článek se jmenuje Na pravém místě.

Protože mnozí neumí rozpoznat jádro sdělení, předesílám, že jde jen a pouze o výši výnosu tehdejší včely, úlů jaké se používaly a metodiky převěšování plodu (moderně OP). Vše ostatní je kontext, ne samo sdělení!!!!!

Článek nebudu opisovat doslova, pouze ho volně převyprávím a citace bude až na závěr.

Jde o postiženého včelaře Oldřicha Kočku, je mu 39 let, má něco s nohou a jezdí na jakési motorové tříkolce. Přesto našel uplatnění u včel v socialistickém podniku, obhospodařuje 120 včelstev. Dnes je "norma" velkovčelařského podniku nejméně 150 vč. Se včelstvy kočuje a to dvakrát. To je hodně důležité si zapamatovat, že s částí (88 vč) kočuje dokonce dvakrát za sezonu.

Citace:

“Tak v roce 1961 převážel celkem 250 úlů. Divíte se potom, že má dobré medné výnosy? Vždyť ten rok odvedl 10 q medu, takže dosáhl na včelstvo průměrně 8,33 kg medu.”

Važme si toho, kam se za následujících 61 let posunulo včelařství v naší zemi. Měli bychom být vděčnější a pokorní když máme medu “jenom” 30 kilo a lomíme rukama, jak mizerný byl rok…

No ľudstvo sa “snaží”…… 😕

Dnes sliepky nesú vajíčka aj v zime, kura je vykrmené na pekáč za pár dní, a kravy dávajú 3x viac mlieka…

A včely?…už sa nezužujú na zimu na pár rámikov a prvá znáška v lete, nie dnes sa do zimy ženú silné rodiny aj za cenu viac krmiva a na jar včelár robí rôzne kejkle len aby už v máji mohol točiť a to aj dvakrát 😉

 aj včelárenia sa stalo “podnikaním” a často sú “nenažraní” aj hobby včelári…

Proste podľahli sme dobe, je fajn šomrať nadávať,robia to predsa všetci 😕..

Díky za reakci, dovolím si malinký rozbor vašeho povzdechnutí, hlavně nad nenažraností některých včelařů.

Pak bych byl totiž nenažraný i já! Taky chci dvě jarní snůšky a jak píšu jinde, u asi třetiny vč se mi daří dokonce tři. Většinou už žádné další snůšky nemám, lesy hynou a není medovice. Hlavně prý kvůli tomu, že vývojová stadia producentů medovice sežerou invazivní čínské berušky (proti těm tak zvaní ochránci přírody nehnou prstem, akát a modřín jim vadí nesmírně a včela = převčelení tuplem). Tím se mšice, puklice, mery a červci nepřemnoží a tudíž medovice není. A protože na zemědělce obyčejně nejdou kandidáti věd, tak ani nic kromě řepky nesejí i když se je k tomu stát snaží nutit. Jenže stát nutí sedláky pomocí slečen z Prahy, které nerozumí ničemu a zemědělství už vůbec a proto je stav jaký je. Není divu když i současný ministr je všechno, jen ne odborník na zemědělství - viz podpis sběru zimní měli.

Úsměvné na vašem povzdechnutí je pro mě to, že mívám nejméně dvě jarní snůšky, ale nijak se nesnažím zimovat velmi silná včelstva. Nechávám to přirozenému vývoji a naopak, masařky typu Singer likviduju ihned, jak jejich “masařství” rozpoznám. A to je díky zkušenosti velmi brzy. Jinde jsem vysvětloval, proč množírny oddělků - to je nyní byznys a ne med, rozchovávají jen Singrovky. Jsou to masařky a nejrychleji nadělají “maso”, tedy spousty včel a tak se dají množit oddělky nejrychleji. Že to začátečníka pak spíš odradí a hlavně ho to připraví o radost z hobby včelařiny, fakt, že ty včely plodí včely a ne med, to v obchodě a tržním kapitalizmu skutečným nenažrancům nevadí. Ovšem pro někoho jsem nenažranec já, co nadělám?

Právě pomocí zužování a chovu spíš slabších zimních včelstev až včelstvíček dosahuji těch nenažraných dvou až tří jarních snůšek květového medu a ano, pouhých 30 kilo špičkového panenského medu na včelstvo je pro mě docela málo...

Já jen že si ještě živě pamatuju výnosy 15-18 kilo na včelstvo. S Kraňkou a s převěšováním plodu (podstata OP) a to v tom medu byla nejméně 3 kila nespotřebovaných zimních zásob. Já dnes nevytáčím nikdy vysoké rámky a tudíž je můj med ze 100% jen med a ne škrobový synťák a v lepším případě cukr.

Když to po sobě čtu došlo mi, že jsem se vlastně vůči vám vymezil. Ale tak to ve skutečnosti není, vím, že jste na mojí straně, jen jste to pojal poněkud nešťastněji a pro mě úsměvně. Vím, že jste neryl do mě, jen se nabízel i takový výklad, jak ho uvádím. A tak pane kolego, všechno dobrý, OK?😉

Nikdo mě nežádá, nikdo ani nepoděkuje a téměř nikdo nemá ani tolik gerbíru, aby poskytl zpětnou vazbu. Je to tu jako televize, jen brát a neoplácet. Jasně, nejsem na světě první den, takoví lidi dnes jsou a jiní nebudou, ani je nenapadne, že to není úplně košer. Chápu.

Přesto vám sem dám další, mám za to, že méně známou skutečnost. Tentokrát časopis Včelařství 1968/6 - Jan Koutenský - Kdy a jak medují lesy, str. 134

Jen shrnu sdělení z tohoto článku, platné i dnes. Autor naštěstí vztahuje svá tvrzení, nebo spíš zjištění či informace k tomu, co kdy kvete a ne ke kalendáři.

Píše, že když odkvete řepka, někde a někdy hned a jinde max do 10 dnů začne medovice na smrku, kterou tvoří červci, převážně z čeledi puklic. Autor popisuje kde a jak se na větévkách smrku dají najít producenti. Já si dovolím vysvětlit, že červci se nejmenují od červů, nýbrž od červeného barviva, které se v měsíci největšího výskytu - proto se ten měsíc česky jmenuje červen, právě z těchto červců těžilo. Jsou poměrně hojní a to i dnes (dodávám já) a jejich medovice není ani nijak tmavá, tedy med z ní a dá se spolehlivě rozpoznat jen podle el vodivosti. Dlouho jsem měl za to, a i mí předkové, že významně meduje malina. Omyl, přesně do doby jejího květu spadá produkce medovice zmíněnými červci na smrku. Med je vždy směs, tedy pokud je v lese i malina.

Totiž, až do dnešní bouřky s průtrží a kroupami jsem měl silnou snůšku. Přitom řepka skončila, hlohů je tu jen pár, nic jiného tu nekvete a včely téměř nenesly pyl. Určitě podobné věci pozorují i ostatní včelaři, ale málokde (nikde) není takto jasně sděleno, z čeho snůšky  po skončení řepky jsou. Myslel jsem si, že je snůška z květu klenu. Není, asi zmrznul, nekvete, až dnes jsem ho ve své lokalitě prohlížel.

Abych se vrátil k článku. Autor dále sděluje, že velmi významné jsou i modříny díky medovici z producentů, které hostí. O melecitoze ani jediné slovo. Producenti medovice na modřínu a tedy modříny jsou totiž spojováni s melecitozou nesprávně. To je ale už nad rámec uvedeného článku a i toho, co jsem chtěl sdělit já. 

Doufám, že uvedené informace někomu pomohou orientovat se ve zdrojích včelí pastvy. Vždy mě to zajímnalo, ale narazil jsem i na včelaře, který řekl, že je mu fuk z čeho, hlavně, že nosí.

repka odkvitla……… dnes bola manželka na prechádzke so psom a našla dva smreky kde to hučalo, pozerala dohor či tam je nie roj a potom je to kvaplo do oka.. medovica…

asi ten Koutenský ai vedel o čom píše…

Máte pravdu,děkuj😀

Já u nás viděla i zmrzlé akáty. Jsem jen zvědavá z čeho nanosí holky u nás 🤔

Akáty a i všechno ostatní obrazí ze spících pupenů. Už se děje, už se objevují nové lístky. Ale to přece víte, píšu to spíš pro některé ostatní. Horší je to s tím klenem, pořád doufám, že ještě nerozkvétá, neumím si přesně vybavit s čím současně kvete. U vás asi jehličnaté lesy moc nejsou, kleny ale asi ano? No a akáty by u vás medovat měly. Tady kvetou, náramně voní a nic z nich není, snad trocha pylu a něco nektaru na uživení. To samé lípa, nemeduje tady z květu nikdy a o medovici na lípě jsem asi jen slyšel. Ta kape a neumytelně za.írá auta, ale včely to nikdy nesbírají.