Aktuálně: 3 769 inzerátů208 897 diskuzních příspěvků18 233 uživatelů

Druhy úlů

Tom50
Tom50 16.01.2024, 08:00:52 xxx.xxx.139.252

Je zřejmé, že včelaři tápou v názvosloví a často nevědí který úl je jaký. Pokusím se to tedy vysvětlit. Každý si může na netu sám vyhledat obrázky, stačí když zadá uvedený název.

Co je úl zadovák. Je to úl na teplou stavbu, původně dvouprostorový, kdy medník, plodiště, dno a strop tvoří jeden celek. Úly byly téměř vždy izolované se sendvičovými stěnami a uvnitř mezi ostěními byly většinou hoblovačky. Byly to těžké úly, což nevadilo, protože se s nimi nijak nemanipulovalo. také se tyto úly často stavěly jako baterie, kdy bylo v jednom kuse i několik úlů. Medník tedy nelze sejmout a v úle se dalo pracovat pouze zadem, od toho název zadovák. Plodiště i medník byly v zadu uzavřeny posuvným okénkem. Mnozí si to asi neumí vůbec představit. Ale když chtěl včelař vidět první rámek od česna, musel kleštěmi vodorovně dozadu postupně vysunout po jednom všechny rámky, dávat je na “kozlík” (dnes bychom asi použili dva rojáky, nebo nějakou bednu s nutami na ouška rámků). Práce nesmírně zdlouhavá, pomalá a útrpná, včely při tomto včelaření zuří a často je práce v zadováku pračka nervů. Mám za to, že dnes by v tom nikdo normální nevčelařil. Nejznámějším zadovákem u nás byl tak zvaný Budečák. Měl většinou 12+12 rámků, když přišla Kraňka, dělaly se Budečáky se dvěma medníky. Tento úl skončil v propadlišti dějin. (na Západě - Švýcarsko- zažívá jistou renesanci)

Listovák je úl stejné konstrukce jako zadovák na TS, je ale na stavbu studenou. Z toho vyplývá, že když se otevřela zadní dvířka, bylo skrz okénka vidět boční loušky rámků, bylo tedy vidět do uliček. Práce byla v listováku mnohem snazší, včelař nemusel otrocky vyndat všechny rámky, ale po rozvolnění mohl vytáhnou jen ten rámek, který chtěl a zase ho poholně a snadno vrátit a nebo dát na jiné místo. Přesto, že to byl na obsluhu stokrát pohodlnější, s nepoměrně vyšší produktivitou práce, z mě nepochopitelného důvodu se listovák neujal.

Stropovák je úl s pevným dnem, úly byly téměř vždy silnostěnné se sendvičovými stěnami, vyplněnými většinou hoblovačkami. Nebo kombajnovou slámou s rozbitými stébly, v modernější době pak byl ve stěnách i polystyren a jiné hmoty. Původně byly tyto úly převážně z cepové slámy s neporušenými stébly. Těmto úlům slamákům se dodnes nic nevyrovná, tedy ve smyslu jak vyhovují včelám. Má plodiště a většinou jen jeden medník, často ale byly konstruovány tak, aby bylo možné nasadit ještě druhý medník. Tento úl byl přístupný jen zhora. Kdo tedy chtěl pracovat v plodišti, musel nejprve odložit medníky. Což mohlo být (a je dodneška) velice těžké a protože včelaři jsou většinou staří lidé, často je pro včelaře (nebo ženu) nemožné plné medníky sundat a pak zase vrátit. To byla velká nevýhoda a mnozí včelaři (včelaři jsou navíc odedávna enormně konzervativní) stropováky nechtěli kupovat a raději se crcali v zadovácích.

Univerzál je stropovák, ale s přístupem zezadu. Spojoval výhody pohodlně rychlé práci zhora, ale po nasazení medníků v něm šlo pracovat zadem jako v zadováku. Což včelaři té doby využívali a univerzály proto začaly vytlačovat zadováky. Aby “podkova” stěn úlu, tedy boční stěny a čelo držely pohromadě, musel mít tento úl pevné dno. Nad okýnkem měl prkénko, silné většinou 16-20 mm. Kvůli tomu ale nemohla být mezi plodištěm a medníkem dodržena včelí mezera a nejznámnější univerzál, tak zvaný Moravský Univerzál (MU) měl mezi patry 25 mm. To byla velká chyba a nevýhoda, v tomto prostoru byla mřížka v rámu tlustém 16-20 mm a tím se vzdálenost spodku a medníku ještě zvětšila. Včelaření bez mřížky (nebo zimování ve dvou prostorech) nešlo, protože včely by v zimě velkou mezeru nepřešly. Zjara a v létě velkou mezeru vždy prostavovaly a plnily medem, často i trubčinou. Každý si dokáže představit co dělaly včely, když se po sejmutí medníku roztrhly nástavby - můstky s medem a plodem! 

Ovšem byly i jiné univerzály, úly mého dětství byly univerzály na 12 rámků míry 39x30, dvanáctý rámek a okénko byly pod prkýnkem, které drželo podkovu nahoře podobně jako u MU. Toto prkýnko dělaloo horní falc a tudíž úly měly VM mezi patry 6 mm. Medníky byly ploviční, tzv polomedníky a ke každému úlu byl jeden, k polovině úlu byl pak ještě druhý polomedník. Ano, včela tmavá (její kříženky) chovaná na většině území Česka a Moravy byly včely málo plodné s těžkopádným jarním rozvojem, neschopné využít jarní snůšku, vytvářející ve srovnání s Kraňkou doslova včelstvíčka. Průměrný výnos byl do 10 kg!!!!!!!!!!!!! a spíš menší. Jarní snůška byla považovaná za pouze snůšku podněcovací a včelaři čekali na medovici. Ta se sice vyskytovala častěji, ale byly roky, kdy nebyla vůbec.

Univerzály mého dětství byly přechodem mezi nástakovými úly a stropováky, nikdy se v nich v naší rodině zadem nepracovalo. Ale posuvné okýnko (bylo kolem dokola o VM větší než rámek) vytrvářelo vlastně přepážku a tak se dalo snadno a rychle zužovat a rozšiřovat, za okénkem pak byly posuvné uteplivky, nejčastěji fiolc nebo slaměná rohož z cepové slámy. Další výhodou byl SR za okýnkem a včelař věděl nejen zda je snůška, věděl i zda se vč chce vyrojit a tak rozebíral jen ty úly, kde rojení hrozilo. A okýnko mělo ještě jednu funkci. Dnešní včelaři zvětšiny už neví, co byl Roztočík malý. Žije ve vzdušnicích včel, okem neviditelný, ale včelstva decimuje stejně, jako VD. Vč se musela léčit a léčba spočívala v aplikaci dlouhodobých odpařovačů na zimu. Ty se musely ustavičně regulovat podle venkovní teploty. Který úl neměl okénko, musel se rozebírat kvůli regulaci vysunutí ča zkrácení odpařovacího knotu několikrát za zimu! Ještě doplním, že rotočíková nákaza drtila celou Evropu a ta s ním bojovala pomocí akaricidů, dnes by alternativci řekli že tvrdé chemie. Alternativní fanatici ještě nebyli vynalezeni a tak se nad tím nikdo nezamýšlel a nepozastavoval. Noikdo až na jednoho včelaře. Tím byl Anglický kněz z Opatství Buckfast a jeho řádové jméno bylo Bratr Adam. Jmenoval se Kebrle, což je nepodstatné. A tento Bratr Adam vyšlechtil umělé pemeno včely medonosné, přirozeně odolné proti Roztočíku malému. To je dnešní Buckfastka = BF. Omlouvám se za odbočení, pokládal jsem za dobré aby toto včelaři věděli. Je to velmi poučné, třeba v souvislosti s dnešní alternativistickou hysterií. Kromě jiného.

Nástavkový úl je úl s oddělitelným dnem na rozličné míry. Spočívá v bedničkách = česky nástavcích (slovensky dříve děbnička, dnes nadstavok, rusky korpus, ukrajinsky magacin - výslovnost mahacin, ukrajinština nezá G), oddělitelném dnu a víku. Nástavkový úl nemůže mít okénko, je vždy jen o VM vyšší než je výška rámkové míry toho úlu. Přesněji, jestli je výška rámku například 24, výška nástavku musí být 248 mm. To ale platí pouze pro bezfalcové úly. Falcy úl komplikují a jsou přežité. VM musí být vždy nahoře nad rámky. Někdy případně vysvětlím proč. Nástavkový úl sice nemůže mít okénko, “podkovu” by muselo držet jen něco v součtu 8 mm silného - rozměr VM. Ale může mít zasklený průzor. Inspirován Berennerovou “špehýrkou” z jeho brožurky Nástavkový úl z roku 1968 jsem vyvinul špehýrky mnohem větší než ty Brennerovy, na světlou šířku nástavku, nahoře a dole menší o 20 mm. Pak u úlu na míru 39x30 byl průzor široký 405 a vysoký 268 mm. Z venčí byla dvířka na pantu, vyklápěcí do vodoroviny na řetízku a sklo bylo vyjímatelné, lícovalo s vnějším obrysem nástavku. Ve stěně úlu vznikl stavební prostor, kde byl dvanáctý rámek. Někdy případně vysvětlím jak to fungovalo. Špehýrky neměly jedinou nevýhodu, měly ale mnoho výhod. Ale opakuji, o špehýrce někdy příště.

Nástavkový úl je nesmírně plastický, může mít libovolný počet nástavků a nástavky můžou být na různě vysoké rámkové míry. Například úl Langstrothův má výšek rámků 6 a tudíž vlastně nemůžou existovat podmínky, kde by nevyhověl. Jen to z něj dělá úl světový, i když je stěží nejrozšířenějším úlem světa. Ale to je už jiný příběh.

Nástavkový úl umožní používat pouze nástavky vysoké nebo nízké a nebo kombinaci obojího. Já se nerozpakuji použít v jednom úle hned 4 rámkové míry a tvrdím, že se to neplete a nikomu plést nemůže. Naopak mi to umožňuje s ryze českým úlem s délkou rámků 39 využít úplně všechny výhody úlu Langstrothova a tudíž není a nebyl jediný ROZUMNÝ důvod zavádět zde Lang. Ovšem toto je tvrzení silně kontroverzní, vím, jaké vášně u někoho může vyvolat. Je to ale můj názor podepřený skoro šedesátiletou praxí a navíc mám, jako každý, na svůj osobitý názor právo. To ale často lidi s liberálně demokratickým smýšlením odmítají respektovat. Ano, demokracie plná huboústa, ale skutečnost je u těchto lidí jiná, demokracii na hony vzdálená. Před nimi se o jiném názoru ani nesmí nahlas promluvit, jak jsem se nesčetněkrát přesvědčil.

O včelaření různými systémy pojednám jindy a jinde.

goro
goro 16.01.2024, 10:00:02 xxx.xxx.46.153

ešte dosliním zaujímavé info od Toma…

V 2. pol. 18. stol. u nás prakticky zaniklo brtnické včelaření, tedy zůstaly kláty (špalky) a z Uher se začíná dovážet tzv. košnice, která dosáhla poměrně značné obliby, zejména na Moravě a Slovensku. Jednalo se o jakýsi slaměný úl, s kulovitou horní částí, známý ze starých vyobrazení třeba na perníku. Tzv. vosí hnízda našich kuchařek ve vánočním cukroví není nic jiného než košnice. Včely slámu zevnitř tak vybetonovali propolisem, že v košnicích se dala nosit voda. Stále ovšem hovoříme o nepohyblivém včelaření, které pracovalo se střídavým podřezáváním plástů, jak jsme si vysvětlovali minule. Košnice dokonce vyžadovaly přímo každoroční likvidaci včelstva, tedy byly žádoucí rojivé kmeny včel. 

Ovšem na poli vědeckém se začaly dít věci. Na práce Itala Malpighiho ( jedna z včelích žláz se jmenuje podle něho) a Holanďana Leeuwenhoeka, vynálezce mikroskopu ( pozoroval trubčí sperma) navázal Swammerdam, který ve 2.pol. 17.stol. zkoušel umělý chov matek. Roku 1788 český včelař Janiš odhaluje podstatu partenogeneze u včel ( trubec pochází z neoplozeného vajíčka, matka z oplozeného). V r. 1814 poprvé používá jakési trámky s plásty Rus Prokopovič, které byly následně zdokonaleny českým lesníkem Wunderem a polským duchovním Dzierzonem. Tím nastává éra pohyblivého včelaření, což byl revoluční vynález a naprosto změnil systém včelaření. V USA zavedl pohyblivé včelaření a vynalezl horem přístupný úl Langstroth, na něhož navázal Dadant s prvním typem úlu tovární výroby. První mezistěnu vynalezl Němec Mehring r. 1857 a v témže roce nechal Čech Vogel vyrobit první kovový lis na mezistěny. V roce 1865 předvádí v Brně první medomet major Hruschka, Čech, žijící v Itálii. Včelí mřížku proti pronikání matky z plodiště do medníku používá již zmíněný Prokopovič, ovšem o její praktické uplatnění se postaral Němec Hannemann po roce 1877. Rakouský hodinář Wankler koncem 19. stol. zvládl přelarvování v chovu matek a neúspěšně se pokoušel o první inseminace u včel. V roce 1926 při studijním pobytu na Cornellově universitě v USA objevil Čech Soudek význam hltanových žláz u včely a ještě v r. 1973 dostává Nobelovu cenu Rakušan von Frisch za rozluštění včelích tanečků.

 Trochu nezáživné čtení, nicméně je zřejmé, jaký revoluční kvas probíhal ve včelaření, a že naši se v něm určitě neztratili. Tento vývoj ovšem nezůstal bez odezvy. Zatímco v Čechách bylo v roce 1785 evidováno 39 tis. včelstev, v r. 1843 to bylo již 106 tis. a v r. 1910 pak 235 tis. Na Moravě v témže roce dalších 104 tis. a ve Slezsku 18 tis. Pokud někoho zajímá, tak na přelomu 19. a 20. stol. byl průměrný výnos medu na včelstvo 5 kg.

Tom50
Tom50 30.06.2024, 16:34:19 xxx.xxx.139.241
»
Odpověď na příspěvek uživatele goro z 16.01.2024, 10:00:02

Dovolím si několik upřesnění a soukromých názorů.

Prokopovič nebyl Rus nýbrž Ukrajinec.

Mezistěnu nevynalezl Němec, ale vyráběla se “průmyslově” bez patentu od roku 1845 v Příbrami. Nejspíše český vynálezce to považoval za rutinní věc a napakovat se patenty ho ani nenadlo. Tudíž dodnes nevíme přesně kdo to vlastně byl. Ona to jistě nebyla náhoda, český lesník (jméno mi vypadlo) jako první na světě vynalezl jakési razítko, kterým na navoskované horní loučky vyrážel osnovu buněk. To se však ukázalo jako zbytečný nesmysl, včelám stačí i jen ostrá hrana (Langstroth) = břit, aby začaly stavět a nepotřebují ani navoskovat loučku.

Za pozoruhodné lze označit i fakt, že opět Čech, ovšem s německým příjmením, vlastně objevil rámky a tudíž rozběrné dílo a není to tedy Američan Langstroth, jak se někde tvrdí.

I nástavkový úl vlastně vynalezl Čech Janiš. Ten také objevil partenogenezi.

Škoda, že páně Gorův článek nezmínil českého lesníka Čejku a jeho úl, který jednou pro vždy dokázal, že ležan nebude v Česku povětšině fungovat a že úzkovysoký rámek je asi dobrý pro včely, ale ne pro včelaře a už vůbec se na tom nedá dosáhnout dobrých výnosů, ani ergonomicky únosné práce. Proto je právem Čejkovák v propadlišti dějin, jeho význam je ale velký tím, že ukázal cestu, která nikam nevede. Škoda, že o Čejkováku nevěděl jeden přispěvatel CHZ když postavil D-B na kant, protože by věděl, že to tak fungovat nebude (kor když medník na to dá pootočený o 90 stupňů) a i kdyby nějakým zázrakem fungovalo, tak ne každý rok, nebo většinu let a když, tak jen s nesmírnou pracností a pračkou nervů. Ale to je jeho boj. Kdo se nepoučí z chyb předků (nevzdělá se v oboru například), odsoudil sám sebe je zopakovat.

Možná by bylo bývalo také dobré, kdyby bylo řečeno, že košnice nejspíš pochází z Horních Uher, což není dnešní Maďarsko, nýbrž Slovensko, ale to úplně jistě nevím, jen mi Slováci přijdou pravděpodobnější a já nezapomněl, že pod Uhry trpěli tisíc let! A stejně je “okupanti” nedokázali hungarizovat. Aspoň že autor nenapsal, že Hruschka byl Rakušan, i když státní příslušností Rakušan byl.

A jestli se někomu zdá, že Češi, ač je to nepatrný nárůdek, dali světu nejvíc vynálezů, ne jen ve včelařství, tak se mu to nezdá. Bohužel to ale není připomínáno proto, že se v rámci liberální agendy mají zlikvidovat národy a má vzniknout nenárod Evropan a tak dětem nikdo nevysvětluje v základní škole (a bohužel už ani doma), že mají být na co hrdí a že jsme nejlepší na světě. Nebo jsme byli než začali liberální sociální inženýři ředit a ničit evropské národy…

Že je to odvážné NACIONÁLNÍ tvrzení? No ano je, pro mě není slovo národ slovo sprosté a každý soudný člověk by si měl laskavě uvědomit, že nejlepší hokej hrají reprezentanti desetimilionového nárůdečku a 300 milonů namachrovaných občanů USA s námi soupeřit nedokáže a ani neskutečné rance peněz jim nejsou nic platné. Národní kvalitu si nelze koupit. A špičkou a nejen v hokeji jsou i Slováci a těch není ani 5 milionů!!!!!!!!!!!!! I jen toto o Češích a Slovácích by se mělo každodenně připomínat v médiích a od nejmladších generací pěstovat národní uvědomnění.

Ale v rámci zhoubného liberalizmu se nesmí nahlas vyslovit, že jsou některé “věci” lepší než jiné (snad si každý dosadí lepší slovo než věci). Přesto tomu tak, navzdory zhoubné liberální ideologii, je a každý to může vidět, když chce. A tak je tu zase totalita, horší než bolševická, kdy se veřejně něco pod trestem říkat nesmí a slušnější lidi se o tom zase baví už jen mezi svými. Jen metody a technologie šmírování jsou dokonalejší a i vypnutý mobil v kapse = ucho Velkého Bratra všechno slyší a roboty zaznamenávají, IA třídí a v nekonečných pamětech bezpočetných serverů, spolu s tím co kdo napíše na internet a nebo na co i jen klikne, ukládá, aby Majitelé Zeměkoule věděli... 

A čí děti byly patrně  “špatně” vychované a je třeba je k něčemu nepustit. Že někdo neuspěje ani kdyby byl sám Einstein už nelze přehlédnout a naopak, uspějí často takoví, že nikdo rozumný nechápe, jak se jim to mohlo podařit.

Dali jsme světu nejvíc vynálezů, hudebních skladatelů, umělců, vědců a dalších hybatelů pokroku, humanistů i politiků, dodnes jsme často nejlepší v hokeji a tak dále. Současně jsme ale nedali světu žádného masového vraha. Tedy jednoho ano, Jana Žižku, ale to je snad už promlčeně odpuštěno…

zdaleka ne všechny, nýbrž jen některé české vynálezy, které používá celý svět:

kontaktní čočky

silon

nanovlákna

Kaplanova turbina

antivirotika

krevní skupiny

buněčná biologie - cytologie

genetika

umělé cévy

Chlumského roztok

polarografie

pluh obracák - ruchadlo

pistole

houfnice

tarasnice

puška zadovka

semtex

protitankový ježek

lodní šroub a kuličkové ložisko

paroloď a parní “automobil”

bleskosvod

oblouková lampa

remoska (princip)

patentka

kostkový cukr

nejlepší pivo na světě

dolar - název americké měny od českého tolaru

robot - nejužívanější české slovo světa

verzatilka

A takto by se dalo pokračovat dlouho, vypsal jsem jen zlomek těch, na které jsem si hned uměl vzpomenout. My máme na co být hrdí, ale neumím si vzpomenout na jediného vynálezce či hybatele (výčet národů světa s nulovým přínosem pro civilizaci a pokrok jsem smazal, i tak jsem se pustil na příliš tenký led)…

Proč to píšu ve včelařském foru? No proto, že se ve včelařině nemusíme zhlížet nikde u cizáků, to oni by se spíš měli učit u nás. Ukázal jsem jasně, že ne jen ve včelařině, ale úplně ve všem! Bohužel, někteří lidé neoplývají ani špetkou národní hrdosti a je jedno zda z tupé nevzdělanosti a nebo charakterové morální nedonošenosti.

drvodelkafialova
drvodelkafialova 01.07.2024, 08:24:29 xxx:xxx.5c80:6b72

Stejně je ten vývoj ve včelařství úžasný. Samozřejmě že to není jen o medu, ale 8 -10kilo na včelstvo před ne až tolika lety a dnešní výnosy , to je prostě nebe a dudy.

Jen si někdy říkám, jestli i tehdy včelaři nepodhodnocovali výnosy, kvůli daním a tak.  Ono se těžko prokazuje, kolik medu vlastně kdo měl a má, hlavně je ten rozdíl znát , podle toho, kdo se ptá. 

Jiné výsledky má včelař, když se ptá finančák a jiné když se chlubí na schůzi a ti řekněme méně bystří, na yutube.

Javali (neregistrovaný) 01.07.2024, 08:36:53 xxx:xxx.bb58:7fd7

D-B na kant, úzkovysoká Ukrajinská rámka 30x43,5. Já o tom za rok poreferuji. 

https://youtu.be/IRDkNuM2ffM?si=E4BurxdHzi8yoV1v

Pro zajimavost přikládám video kde o tom 2 ukrajinci hovoří a celý ho rozeberou a složí. Je tam vidět jak je to vysoké a pro zajímavost je vidět i jak malé stačí česno a je to bez oček. Oba chlapi jsou vyrobci i včelaři, vyrábí ten úl hodně podobně a podle toho jaké se použije dno tak může být na teplou nebo studenou stavbu a nebo jako chovný na 2 včelstva.

Zejména ten chlapík zleva, jsou na jeho pasece, má několik set úlů a tyto úly ještě vyrábí na prodej, celou paseku postupně převádí z původních D-B na ukrajinské a med i šetřit záda rozhodně potřebuje. Ukrajinská rámka se vytáhne rukama a nemusí se předklánět. 

Co se týče rozšíření D-B 43,5x30 tak o tom má taky video kde hovoří že se to v SSSR zavedlo plošně a lidi se toho stale drží stejně jako u nás 39x24 protože jsou to lepší krabice na kočování, ale kromě zimovaní a jarniho rozvoje D-B nic nevytýká. 

Tom50
Tom50 01.07.2024, 11:20:05 xxx.xxx.139.241

Máte stejnou logiku jako že byste si pak mohl doma na zahradě založit sad kokosových palem a banánovníků a očekávat slušné výnosy a stejnou pracnost jako tam, co jste viděl na videu. Už mě přestává bavit sem psát. To je pořád dokola. Je tady Ukrajina nebo RF? Je tady takové klima, (slovo klima znamená počasí, pro ty méně chápavé) jako tam, co to vyrábí a přecházejí na to? Jsou tady takové výnosy? Chová se tady stejná včela? Smí se tady léčit ATB jako na Ukrajině? Smí se tady naprat do včel cukr, vytočit a prodat do EU jako med? Jako to běžně dělají oni? Nepamatujete si na čem zničili VČELPO? Na medu z UK s ATB. To jste si vybral za vzor? Aha. Tak to snad už raděj ty USA.

Co konkrétně vy očekáváte? Prostě jen tam a v Maďarsku funguje ležan a možná by tam měli větší výnosy z pořádných úlů kdyby je znali. Neznají je prostě proto, že včelař = xxxx a důkazem je, že u nás pořád 80% má 24 a ta část, co přešla na Lang, tak si pořídila 1/1 což je na plochu stejné jen horší tím, že to nejde na teplou stavbu. Medník na ležan vyzkoušeli jiní a nefunguje to v podmínkách 80% území Česka a ani tam, kde by to možná fungovat mohlo se to neujalo, proč asi? Proto se neujal čejkovák. Má ho ve XXXX velkovčelař produkující stovky matek Singer a nepotřebuje med, má dotace na ty stovky matek a v něčem jen potřebuje co nejrychleji nadělat maso do oplodňáčků, jeden rámek čejkováku = včely do jednoho oplodňáčku. Když jsme u něj byli, produkoval přes 700 matek a na to potřeboval 70 čejkováků po 12 rámcích a jen v nich vyráběl včely, sám říkal, že na produkci medu je to úl nevhodný.

Dal jsem do vyhledavače čejkovák a první co mi vypadlo je toto forum, 

https://forum.sanceprovcely.cz/tema-Lezan-Cejkuv-listovak

o kterém jsem neměl tušení a původní Čejkův úl není loistovák, pánové v hnutí Šance pro včely ani neznají prazí ákladní terminologii a netuší, co je listovák. Vám sem to sem na CHZ napsal, co je který druh úlu. Ale Šance pro včely mám zafixované jako akce sdružujuící alternativní blázny, kterým nejde o med ale o to, aby bylo krásně včeličkám. Jen ty 4 diskuzní příspěvky z roku 2013 mi dávají za pravdu. Tři tam jasně píšou jak se jim to neosvědčilo a pak tam teoretik blábolí o monstru, na které  pak zezadu nedosáhne - čejkovák je totiž pouze na teplou stavbu, jako listovák kvůli konstrukci fungovat nemůže.

Ale to nevadí, každý strůjcem svého štěstí, někdo si nic vysvětlit nedá a musí opakovat chyby jiných.

Rámek vyšší než 30 cm prostě u nás nefunguje a čas prověřil, že není dobrý ani rámek nižší než 30. Třicítka v kombinaci s některým nízkým 15, hůř 17 a já vyzkoušel 11 a ten je asi nejlepší, funguje s NEJNIŽŠÍ pracností na kilo medu, bez úhynů se žádnými a nebo nepatrnými počty roztočů s minimem léčení, které dělám jen abych měl “svědomí čisté” a zdá se, že by se asi ani léčit nemuselo vůbec.

Stačí se jen podívat na jednoho co dokázal navymýšlet za složitá bláznovství (a ještě se u toho tvářit vážně), na mnoha jeho videích, aniž bych je pouštěl, ho vidím u tabule s fixem pomalované schématy a teoriemi a překombinovanými kravinami tam, kde nic takového být nemusí. Na žádném jeho videu, dokud jsem si je pouštěl, jsem nezaslechl nic o léčení, zdraví včelstev ani o % každoročních úhynů. A to všechno vymýšlí jen proto, že stvořil nesmysl vyšší než 30 cm a nebo má L a nebo jiné úly a vše s blbou mírou a tak mu nezbývá než vymýšlet složitosti a tvářit se při tom tajemně a vědecky. A dává tomu taky cize znějící názvy a to vše aby měl sledovanost a osoh od YT.

Inu, NĚKDO TO RÁD HORKÉ. Američané názvem pěkného filmu chtěli sdělit, že je pořád dost lidí rozumu mdlého, kteří nechtějí dělat věci snadno bez nebezpečí a neúspěchů. Tehdy jako dnes, lidi se změnit nepodaří a už to dochází i mě. Jenže ve zmíněném filmu šlo o komedii pro zasmání, mě ale rozum většiny českých včelařů úsměvný nepřijde. A závěrečné moudro filmu, kde se říká, když milionářovi řeknou, že vyhlídnuté děvče vlastně vůbec není žena, tak pracháč odpoví, že nikdo není dokonalý. A já vysvětlím, že ležan nebude fungovat a vy si vedete svou, že na Ukrajině na to přechází jeden včelař z desítek tisíc ukrajinských včelařů. No tak jo. Povídali to v televizi (na YT) tak to muší bejt pravda, že jó. On u nás Bezrukov taky už omámil spousty lidí, jenom se nedozvíme, že tu ležan nefunguje. On málokdo přizná, že když se rozhodle z odborné nevzdělanosti špatně, že byl blbý a že si naběhnul. Ne, bude mlčet a nebo lhát jak to vlastně tupě blbé rozhodnutí nebylo.

Javali (neregistrovaný) 01.07.2024, 13:11:18 xxx:xxx.bb58:7fd7

Když chcete timhle tónem, tak to mate mít. Jenom fanaticky opakujete stejná dogmata, není to až tak černobílé. Já si z neznalosti protože prostě dogmata neuznávám udělal pár roků zpět ležan na rámky 42x27,5 a byl z něj med i když jsem to nečekal protože všichni vcelaři jen neustále upakují stejný blábol, že ležany nefungují a to jsem dokonce ani neměl souše a rámky si vystavěli rovně a na volnou stavbu. No letos tu mám osazený další ležan, letošní oddělek s matkou, vytočil jsem zatím 5 rámků a mám z něj 10kg medu a nosí dal, na oddělek dobrý. Všude možně se s různým názvem používá nějaký úl podobný tomu Ukrajinskému, tak jsem si provizorně 3 udělal, jsou to letošní oddělky, jeden má na hlavě 8 rámků zavíčkovaného medu, ale podle vás to není možné. Já jsem vás nechtěl nijak napadat, nebuďte vztahovačnej. Tomu Sedláčkovy do medníků taky chodí, léčí jak šílenej, ale že má o pár cm víc než 30cm vysoké plodistě nebude tak velký problém. Na Bezrukova si někdo stěžuje? Používá stejnou rámku jako letos já 30x43,5 a nevšiml jsem si negativních reakcí, jen od vás prezto že s ním nemáte zkušenost? Já o vašem úlu nepochybuji, ale nevím proč jste se rozhodl v něm zakuklit a fanaticky napadat vše ostatní? Jinak kromě 3 ukrajinců a jednoho ležanu mám ještě 15 dadantů 42x27,5. Radši ani nebudu říkat v kterých včely vypadaj nejlíp. 

Tom50
Tom50 05.08.2024, 13:51:30 xxx.xxx.139.241

Počkal jsem měsíc než jsem si přečetl váš výplod, neumím s vámi diskutovat.

Javali (neregistrovaný) 05.08.2024, 17:25:01 xxx:xxx.c9dc:83ae

To je v pohodě, to umí málokdo. Nedráždím vás úmyslně, ale radši se odmlčím.

Přeji vám ať se spraví záda. Sám mám odjakživa skoliózu a problémy s tím spojené.

tom4
tom4 08.08.2024, 00:29:28 xxx:xxx.610a:435f

Javali, mohl bych Vás požádat o více informací o včelaření na míře 30x43,5 ? Používáte k tomu medník ? Jak vysoký ? Odjakiva mě zajímá úzkovysoká míra a informace o včelaření na ní. Děkuji Vám

Javali (neregistrovaný) 08.08.2024, 07:21:00 xxx:xxx.c742:a3b6

Letos jsem to osadil poprvé. Na jednom úlu(je to oddělek) mám 1 medník 8 rámků 42x14. Příští rok se uvidí, připravuji 5 úlů do kterých co nevidět prevěsím včelstva, budou na teplou sravbu, protože se v tom tak lépe pracuje a tím že jsou úzké se jich na stojan místo 4 vejde 5 a pak se vzájemně zajistí latí a nic se nebude převracet. 

Tyhle úly pokud jsou na vice než 12 rámků a bez medníku a na studenou stavbu se používají opravdu jako množany a né na med, každé vcelstvíčko má poté úzký prostor 30cm a zásoby nad hlavou.

Už mám letos vyzkoušené, že je to skvělá míra pro volnou stavbu. Včelstvo staví přirozeně směrem dolů a tady mu nepřekáží žádné loučky a mezery mezi rámky. Šířku 30 vystaví na 12 rámcích rovně bez deformací a stáčení a není vůbec potřeba něco zebrovat nebo přehazovat, jedou rovně. Mám horní loučku sfrézovanou do trojúhelníku, to bude na volnou stavbu v tomto případě důležité. Příští rok chci dělat rovné nehoffmanovske rámky, které budou zfrezované po celém obvodu a dolů se asi bude muset dát mezerník nebo nějaký hřeben, takhle vysoké rámky se bez mezerníku už budou sbíhat nebo rozbíhat.

43,5 je už výška, která stačí včelstvu pro život i zásoby na zimu a nebude stavět nic do podmetu. Ten úl pak může mít pevné výsuvné dno a nemusí se už nikdy plodiště zvedat. Když se to ale dá na sebe a dno se vysune tak lze 2 včelstva jednoduše spojit. 

Letos to mám poprvé, v zimě jsem viděl v akci na allegro rámky 30x43,5 tak jsem koupil a zkusil a příští rok se uvidí jesi na to předělám další úly nebo ne, ale dělám si naději, že to je správná cesta. 

Pro informace hledejte: 

ul warszawski poszerzany korpusowy

український корпусний вулик

улей многакорпусный украинский

Obrázek
Javali (neregistrovaný) 08.09.2024, 08:41:44 xxx.xxx.122.95
»
Odpověď na příspěvek uživatele tom4 z 08.08.2024, 00:29:28

Na příští rok mám hotových 5 úzkovysokých ulů. Jsou to moje oddělky z jednoho potentního včelstva, tak je budu ještě denně přikrmovat medocukrovým roztokem. Chtěl bych aby přezimovali na 6 rámcích. Léto ještě neskončilo a už se těším na jaro🙂

Obrázek Obrázek Obrázek
goro
goro 08.09.2024, 08:57:50 xxx.xxx.199.128

Držím ti palce, neviem v akej znáškovej oblasti máš včely, ale tie rámiky “zabezpečia” pre včely dostatok miesta aj na plod aj na med a je riziko, že v tom nízkom medníku ho bude minimum… daj potom vedieť ako to šliape…

Javali (neregistrovaný) 08.09.2024, 09:21:39 xxx.xxx.122.95

Děkuji. Tenhle problém mám každý rok i s úly 42x27,5. Musím mít u medníku vždy soušové jádro a první medník aby měl aji pár nepanenských souší jinak je tam nenalakám a zanosí plodiště. 

Je to možná genetika, máme včely po starých pánech a nikdy jsme matky nekupovali ani neměnily, jsou nedomestikované🤣

Tom50
Tom50 08.09.2024, 10:28:01 xxx.xxx.139.241
Javali:

Děkuji. Tenhle problém mám každý rok i s úly 42x27,5. Musím mít u medníku vždy soušové jádro a první medník aby měl aji pár nepanenských souší jinak je tam nenalakám a zanosí plodiště. 

Je to možná genetika, máme včely po starých pánech a nikdy jsme matky nekupovali ani neměnily, jsou nedomestikované🤣


Když dáváte do medníku soušové jádro - přesný opak Blaníku, tak používáte mřížku že?

Javali (neregistrovaný) 08.09.2024, 11:09:56 xxx.xxx.122.95

Mřížku nepoužívám. Ano musel jsem to začít dělat naopak, dávám soušové jádro a mezistěny po stranách. Já nevím čím to je, ale dostat je nahoru mám vzdycky problém a aby mi zakladly medník tak bych musel dole omezit plodiště například nevystavenými rámky, nahoru sami od sebe klást nejdou a co tak sleduji na internetu tak kdo má pořádné dadanty s velkým plodištěm tak zakladený nízký medník je výjimečný a bývá to jen pár rámků. Tento rok mi pár zakladených nízkých souší z loňska hodně pomohlo, ale mám jich míň než bych potřeboval příště, mám jich asi 5 tak nevím jak se o ně 20 úlů popere, to abych si založil i nějaký nizkonastavkovy úl pro produkci zakladenych souší.

Javali (neregistrovaný) 08.09.2024, 20:27:46 xxx:xxx.6792:8053
»
Odpověď na příspěvek uživatele tom4 z 08.09.2024, 20:05:20

Ano, použil jsem koupenou, měli 18mm smrk 410Kč/m2. Za 3000 lze vyrobit 6 takových úlů. Je to pokus, ale chtěl jsem tenkou aby byla pružná tak by nic nemělo lupnout. Krom toho byla celá vyrobená pravou stranou ven, prostřídané jádro běl, na nábytek moc hezké, tak jsem udělal hezky i úly.

Obrázek

Přispět do diskuze
neregistrovaný
Nepřihlášený uživatel
Jméno:
Text příspěvku:
Youtube video:
Vložte odkaz na Youtube video.
Fotografie:
Vkládejte maximálně 20 fotografií ve formátu JPG, PNG nebo GIF. Maximální velikost jedné fotografie je 20 MB.