Tak dôležité je nájsť si (takmer) každý rok nejakého vinníka. Len sa potom neprekvapte, keď verejnosť naozaj dosiahne to, že sa prekážky zakážu úplne.
“chyba kone bohuzel taky.”
no neměl se tam cpát, ten kůň, když to neuměl, přeci……
Tohle bylo na vrub koňově hlavě. Zřejmě se něčeho vylekal, proto vybočil. Nemyslím si, že by to byla neposlušnost. I když i to je možné. Ani že by to bylo leknutí z překážky, co to proboha před ním je. Spíš ho vylekalo něco vpravo od něj.
Tohle vybočení se může stát kdykoli, jezdec to nemá šanci během tří metrů opravit. Může se to stát na běžné vyjížďce, při běhu na pastvině, kdekoli. Akorát tady to bylo v tom nejméně vhodném místě. Asi jako kdyby se lekl kůň při chůzi na kraji silnice a vyhnul přímo do cesty projíždějícímu autu.
Nejsou to roboti, jsou to živý tvorové a nejsou dokonalí
Anonymní:Bohužel proláklina nebo prohlubeň za překážkou bude smrťák vždycky. Jak to běží v chumlu tak se statisticky něco podělá vždycky. No a jednou za čas i jinde
Proláklina nebo prohlubeň, tedy příkop, je za cca polovinou živých plotů, přesto je smrťáků minimum.
Za to nemůže překážka ani dostih, tam pochybili lidé. Podle mého ten kůň buďto nebyl adekvátně připraven, nebo na to prostě neměl, a přesto byl poslán do dostihu.
Ono se po tom koni v překážkovém provozu chce nejen fyzická výkonnost, ale také psychická odolnost. A to se trénuje špatně, to v tom koni buďto je, nebo není.
On může být problém kdoví kde, v ambiciózním majiteli (vždyť koník dobře skáče, tak skočí i Taxis, ta překážka není nic víc než živý plot s příkopem), v trenérovi (na koně se musí přijít, jak s ním řešit problémy, a třeba se na tohoto koně prostě nepřišlo, případně toho koně mohlo trénovat více lidí a ten nejznámější je jen jedním z nich), v koni, který se na poslední chvíli lekl, ač to nikdy předtím neudělal (což by teda byla sakra náhoda, protože hromadně se padá na kdejaké překážce, na Popkovickém skoku, na Irské, na Zahrádkách, a všechno jde natrénovat, tak jde natrénovat i Taxis - postavit koně před takový živý plot poprvé v životě na dostihu si říká o problém tak nějak samo), mohl zpanikařit žokej nebo to nějak pokazit, těch možností je prostě víc.
Ale dostih ani překážka za to nemůžou.
Za to že si tam zlomilo vaz nebo končetiny atd nemůžou překážky ale koně a lidi
25 koní nebo tak
Ale ono letos ten Taxis fakt nedoletěla spousta koní a ustáli to, co by dřív neměli šanci. To už mi přijde nebezpečnější velký anglický skok, s dopadem nad doskokem, než měkkoučká hrana Taxisu. I když hrana, v dnešní době to úplně pozvolný, hranu má možná Haďák.
A znovu opakuji. Ten kůň dokončil v životě TŘI steeplechase crosscountry dostihy ze 6. To i ti Irové z point - to - point měli naskáno líp…
Myslíte, že Holčák pošle do dostihu koňa, ktorý nikdy predtým živý plot nevidel? Je to kôň, ktorý bol v tréningu od ročka u toho istého trénera, majiteľ si ho sám odchoval. Od začiatku kariéry bol smerovaný do prekážok. Naozaj si nemyslím, že je to stajňa, ktorá by poslala nepripraveného koňa na štart tak ťažkého dostihu, ako je VP.
A aby ste nemali pocit, že tu prosit dostihom nejako brojím, som bývalý aktívny účastník, ako majiteľ, tak aj jazdec. Ale, fakt ma mrzí pozerať sa na dostihy, ktoré vyzerajú takto a naozaj si myslím, že to bude smerovať ku zániku. Preto si nemyslím, že je treba hľadať výhovorky, prečo sa to stalo, ale riešenia, aby sa už také veci nestávali.
sutrik:Tohle bylo na vrub koňově hlavě. Zřejmě se něčeho vylekal, proto vybočil. Nemyslím si, že by to byla neposlušnost. I když i to je možné. Ani že by to bylo leknutí z překážky, co to proboha před ním je. Spíš ho vylekalo něco vpravo od něj.
Tohle vybočení se může stát kdykoli, jezdec to nemá šanci během tří metrů opravit. Může se to stát na běžné vyjížďce, při běhu na pastvině, kdekoli. Akorát tady to bylo v tom nejméně vhodném místě. Asi jako kdyby se lekl kůň při chůzi na kraji silnice a vyhnul přímo do cesty projíždějícímu autu.
No dobře, ale to je stále špatně připravený kůň. Úkolem trenéra je nacpat tomu koni do hlavy, že když se jede dostih, tak se maká a nekouká po vejrách. V dostihu jel hřebec s klisnou a ani jeden z nich nevyváděli blbosti. Dostihy se běží v dešti, v bouřkách, kolem projíždějících aut a koně prostě makají.
Mně napadlo něco jiného - že mu podjela noha, načež kůň zpomalil a pak se bál překážku skočit. Ale nemám nic, co by to jakkoli dokazovalo. Jen je to varianta, kdy by došlo k nehodě ničí vinou.
Jinak si myslím, že kůň se skutečně bál překážky; kdekoli jinde by ten problém nevyústil ve smrťák, tak si myslím, že to má souvislost. Ergo špatně připravený kůň. Buďto byl majitel hlupák a natlačil koně na dostih, na který neměl, nebo byl trenér hlupák a nepoznal, že na to kůň nemá, nebo to poznal, ale řekl si, že to nějak dopadne.
No moc nechybělo a 4. překážka mohla být i Liškův skok že.Né nemohla protože by závod ztratil to čemu se říká prestiž že.
Nebylo by aspoň od věci mít vedle kamene kde se tesaji vítězové. I kámen jde se tesaji ty koně kteří závod a závody nezvladli - ale ani to se neudělá protože by to byla ukázka velké nedokonalosti a to nikdo v PR nechce.
Za mě je včerejší závod jen ukázkou faktů o čem dnes závody jsou a to o 💰.
,,A aby to celé mohlo být dále provozované řekněme že za vše může pouze kůň který se v tomto případě zabil jen sám sebe" . Takže vůbec nikdo z lidí nic špatně neudělal a za nic nemůže.
Jo a teď je zase rok čekání než bude 134. ročník a velká část veřejnosti se dozví že je sport kterému se říka koňské závody.
Arbora:Myslíte, že Holčák pošle do dostihu koňa, ktorý nikdy predtým živý plot nevidel? Je to kôň, ktorý bol v tréningu od ročka u toho istého trénera, majiteľ si ho sám odchoval. Od začiatku kariéry bol smerovaný do prekážok. Naozaj si nemyslím, že je to stajňa, ktorá by poslala nepripraveného koňa na štart tak ťažkého dostihu, ako je VP.
A aby ste nemali pocit, že tu prosit dostihom nejako brojím, som bývalý aktívny účastník, ako majiteľ, tak aj jazdec. Ale, fakt ma mrzí pozerať sa na dostihy, ktoré vyzerajú takto a naozaj si myslím, že to bude smerovať ku zániku. Preto si nemyslím, že je treba hľadať výhovorky, prečo sa to stalo, ale riešenia, aby sa už také veci nestávali.
Já to myslela tak, že ten kůň v tréninku nezkusil skákat mohutný skok.
Já chápu, že Holčák a všechno, ale prostě ukázaná platí. A dle mého ten kůň na to neměl psychicky, nebyl dostatečně zkušený a té překážky se bál. A to nesmí, to jde o život.
Holčák není bezchybný ani bůh. Ani Váňa a spol. nejsou dokonalí, což bylo vidět nejednou. Takže jo, jsem přesvědčena, že se tam někde stala chyba nebo kombinace chyb na straně majitele anebo trenéra a žokeje.
XY.:No moc nechybělo a 4. překážka mohla být i Liškův skok že.Né nemohla protože by závod ztratil to čemu se říká prestiž že.
Nebylo by aspoň od věci mít vedle kamene kde se tesaji vítězové. I kámen jde se tesaji ty koně kteří závod a závody nezvladli - ale ani to se neudělá protože by to byla ukázka velké nedokonalosti a to nikdo v PR nechce.
Za mě je včerejší závod jen ukázkou faktů o čem dnes závody jsou a to o 💰.
,,A aby to celé mohlo být dále provozované řekněme že za vše může pouze kůň který se v tomto případě zabil jen sám sebe" . Takže vůbec nikdo z lidí nic špatně neudělal a za nic nemůže.
Jo a teď je zase rok čekání než bude 134. ročník a velká část veřejnosti se dozví že je sport kterému se říka koňské závody.
Liška to problému šel dobrovolně a s očima otevřenýma. Je mi ho líto, ale pokud chce dělat dostihy, musí počítat i s tím, že to dopadne špatně. Co má říkat třeba takový Gehm, že.
Zato Stuke…
Jo to určitě musí s tím počítat to je jasné . Spíš je ironie osudu že kdyby to nerozdýchal doplatí na nestoudnost a nezkušenost jiných.
A ano každý se může zranit i smrtelně v jakékoliv činnosti. Akorát tyto jsi ubližují u toho co milují . A to je taky krása života.
Mně teda taky to vybočení přišlo jako klasický strach z překážky. Bůh ví, jestli někdy šel takový obří živý plot, natož s příkopem. A pokud ano, tak jestli bez zaváhání/problému apod.
“Jinak si myslím, že kůň se skutečně bál překážky; kdekoli jinde by ten problém nevyústil ve smrťák, tak si myslím, že to má souvislost.”
Týmto ste potrvdili presne to, čo píšem, že ten Taxis je stále problém. A mať skok, ktorý v prípade problému spôsobí smrťák takmer s istotou (Sottovento tiež nie je tak dávno, že), to je v 21. storočí naozaj neetické. Samozrejme, padá sa aj inde, ale štatisticky tie ostatné skoky vychádzajú lepšie, keďže sú bežne “používané” aj cez rok.
Myslím, že taxis by mohol byť menej nebezpečný, keby sa skákal o 1-2 skoky neskôr, keď už sú kone skonsolidovanejšie a ten úvodný adrenalín oprchá, vytvorí sa nejaké poradie, atď. Ale to veľmi technicky nie je možné.
XY.:Jo to určitě musí s tím počítat to je jasné . Spíš je ironie osudu že kdyby to nerozdýchal doplatí na nestoudnost a nezkušenost jiných.
A ano každý se může zranit i smrtelně v jakékoliv činnosti. Akorát tyto jsi ubližují u toho co milují . A to je taky krása života.
Cožeto? Liška spadl ze sedla po doskoku a mimo ten chumel. Ani on sám si nepamatuje, co přesně se stalo. Prý si není jistý, ale měl pocit, že jeho kůň skočil trošku šikmo, to je celý komentář, který k tomu mám k dispozici.
Takže jaká nestoudnost a nezkušenost jiných? Tam se vůbec neví, co zapříčinilo jeho pád, protože byl víceméně mimo záběr kamer a on si to nepamatuje.
Arbora:“Jinak si myslím, že kůň se skutečně bál překážky; kdekoli jinde by ten problém nevyústil ve smrťák, tak si myslím, že to má souvislost.”
Týmto ste potrvdili presne to, čo píšem, že ten Taxis je stále problém. A mať skok, ktorý v prípade problému spôsobí smrťák takmer s istotou (Sottovento tiež nie je tak dávno, že), to je v 21. storočí naozaj neetické. Samozrejme, padá sa aj inde, ale štatisticky tie ostatné skoky vychádzajú lepšie, keďže sú bežne “používané” aj cez rok.Myslím, že taxis by mohol byť menej nebezpečný, keby sa skákal o 1-2 skoky neskôr, keď už sú kone skonsolidovanejšie a ten úvodný adrenalín oprchá, vytvorí sa nejaké poradie, atď. Ale to veľmi technicky nie je možné.
No, to už by nebyl Taxis. A padalo by se na něm i tak.
Jde o to, že Taxis není problém, problém je nepřipravený kůň/špatně vedený kůň/…, ale Taxis problém není.
Kdekoli jinde než před překážkou by leknutí koně nevyústilo ve smrťák, za tím si stojím, ale kdyby se takhle lekl kůň před kteroukoli překážkou, tak to ve smrťák vyústit může, protože kůň nebude na skok soustředěný. Jestli je to Taxis nebo ne, je celkem jedno. Kolik je to let, co ztratil kůň život na suchém příkopu? To je překážka, kterou přeskočím i já.
Jenom si myslím, že se ten kůň nelekl ničeho, co se tam jen tak dělo, jak píše tuším sutrik, to by reagovalo více koní. Spíš si myslím, že se bál překážky. A bál se jí proto, že na ni nebyl připraven nebo neměl potřebnou odvahu, zkrátka v tom dostihu neměl být.
Stejně tak se mohl bát i jiného skoku a dopadlo by to stejně, no, bál se Taxisu. Taxis se specificky trénuje - nebo netrénuje, ale to jen tam, kde se trénují velké živé ploty.
Statistika je věc pěkná, ale ještě hezčí je její interpretace a sorry jako, zjednodušení Taxisu vedlo ke smrťáku hned první rok. Tak ho asi nemá smysl modifikovat, ať to strašák je, ať tam lidi posílají jen koně, kteří na to mají.
https://www.sport.cz/clanek/ostatni-vana-o-padu-na-taxisu-nezkuseny-kun-sveho-sverence-uz-videl-na-zemi-5014389#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=sport.sznhp.box&source=hp&seq_no=2&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz
Váňu nijak nemusím, nejsem fanynka, ale asi ví víc než já nebo všichni tady. Tak to tak asi je, že kůň byl nezkušený. A co je to jiného, než že na to neměl?
Neměli ho dát do dostihu, neměli ho nechat to běžet. Chudák malý, umřel na ambicióznost lidí kolem sebe.
Nezkušený neznamená ale nepřipravený, někde tu zkušenost získat musí …jo mohl zkusit jiné dostihy na kursu VP, ale tady se to asi rozhodlo na úrovni majitel / trenér…. kdo ví. jsou to jen spekulace.
Stejně si myslím, že nějakou obdobu Taxisu a jiných překážek mají treninková centra postavené, koně jejich mohutnost jistě znají …
Ono to je i o tom, že ten skok je legenda , stačí aby na moment zaváhal jezdec a přenese to na koně, pokud si prostě nejsou jistí oba … prostě dostihová taktika v průběhu dostihu nebyla zvolená šťastně, což mělo takový dopad a to doslovně.