Aktuálně: 3 501 inzerátů217 006 diskuzních příspěvků18 331 uživatelů

Jak

mastnacekk
mastnacekk 08.09.2023, 08:14:00 xxx.xxx.225.131

Čtěte a bděte... Nedavno jsem se pokusil oficialni cestou pozadat o dotace na preventivni opatreni proti utokum vlka obecneho. Jednalo se o dotaci od KH kraje, ktery sehnal 3mil., jez slibil Belobradek chovatelum v nasem kraji ( smesna castka vzhledem k tomu jak se bil v prsa jak za nas bude orodovat ). K zadosti je ale nutne zajistit posudek od mistni CHKO a na tom jsem skoncil. Napisu to ve zkratce, vice se lze docist nize. Vyska ohrady, kterou jsem chtel postavit byla zamitnuta ( 2m ) a bylo me navrhnuto snizit ji na 1,6m. Znam nekolik chovatelu na Broumovsku, kteri tyto ohrady maji a funguji jim. Smutne na cele veci je, ze krajinar v CHKO Broumovsko nevidel ani moji zadost tak, jak jsem ji poslal, ale zoolog mu poslal vlastni mapu z mapy.cz a slovne popsal do telefonu o co je zadano. Z hlediska ochrany zivocichu nebyl zadny problem viz text v posouzeni. Jakmile jsem obdrzel "rozsudek" zavolal jsem postupne zoologovi, krajinari a na konec vedouci CHKO Broumovsko Heinzelove. Krajinar i Heinzelova placali hlouposti typu, jak krajinar zna Otovice velice dobre, takze neni potreba resit konkretni projekt na konkretnim miste a stacil jim argument, ze nechteji vytvorit precedens pro ostatni. Z drivejsi komunikace s CHKO a AOPK jsem se dozvedel, ze vyska ohrad se resi v projektech i v CHKO u kazdeho chovatele zvlast, prave podle umisteni, kde se ma ohrada nachazet. Krome reci o precedensu padaly argumenty typu, ze kolemjdouci by mel koukat prez ohradu, nikoli do ni... Pokud jste clovek pod 160cm nebo dite, tak jste touto organizaci diskriminovani. Nepomohly moje protiargumenty, ze cela ohrada bude skryta casem za zivym plotem, ani zesmesneni jejich argumentu s koukanim prez ohrady protiargumentem, ze teda ty mensi osoby jsou nic? Kdyby krajinar CHKO dorazil na misto, zjistil by, ze velka cast ohrady, do ktere by turisti mohli koukat je nad urovni prilehajici cesty, takze i kdyby ohrada mela 5cm, tak budou koukat do ni. Krajinar a vedouci resi raz krajiny... ohrada 1,6m nebo 2m, rozdil pro raz krajiny minimalni. Kdyz clovek za vlastni penize obezene ohradu zivym plotem, tak je raz krajiny razem uplne jinym a prinos pro prirodu a zivocichy x krat vyssi. Ne. Oni radsi nizsi ohrady a pastevecke psy... Uplne nejlip, aby kazdy chovatel nechal svoje zamestnani a sel past svych pet ovci. Ze strany CHKO to neni o mysleni a prirode ale o pocitu moci, ze mohou rozhodovat. Uz jsem se pak nedostal k tomu, ukazat jim co jsou hedges v Anglii ( zive ploty ). Ale myslim, ze by se za ryp...aky stejne nechytli. Kdyz se nad tim clovek zamysli, vyjde z cele te saskarny spousta zajimavych vysledku. Jeden z nich je lpeni na tom precedensu ne vic jak 1,6m... Proc? Protoze to muzou rozhodovat od stolu a nemusi celit na miste u chovatele jeho padnym argumentum. Tresnicka na dortu je rozsudek smrti na 2 roky bez moznosti odvolani. Sasci. Tohle platime z nasich dani?!

Moje žádost 

Věc: Žádost o posouzení realizace preventivních opatření proti útokům vlka obecného Místo realizace: Otovice 549 72, parcely 3038 a 3039 navazující na stavby č.p 129 a 130 Forma realizace: Košár ( zimoviště – zabezpečená noční pastvina ) z kari sítí, výška 2m, zakopaných 30cm pod úroveň terénu jako ochrana proti podhrabu. Sítě zpevněné roxorovými tyčemi, zatlučenými do země. Dodatečné zabezpečení elektrickým ohradníkem, jeden předsazený vodič 20cm nad zemí a vodivá páska s vlastním zemnícím vodičem ve výšce 2,1m. Plocha pastviny cca 10800m2, délka 540m. Zdůvodnění formy realizace: Pastvina se nachází v zástavbě, její provedení není překážkou pro pohyb volně žijící zvěře. Nynější zabezpečení elektrickým ohradníkem 90cm výška, 4 vodiče, neumožňuje bezpečnou pastvu. Zavíráním do chléva na noc po zdokumentovaném útoku v roce 2020 na této pastvině se rapidně zhoršilo wellfare zvířat v pastevní sezóně, ale v podstatě po celý rok. Pastvina bude doplněna živým plotem ( na mapě označeno zelenými tečkami ) a v místech, kde sousedí s novou obecní cestou bude výsadba stromů, která byla naplánována při pozemkových úpravách ( na mapě označeno červenými tečkami ). Přílohy: mapka zadostZabezpeceniHavlovaAnna.png protokol o škodě 01614VC20 KF protokol skod vlkem Havel Otovice 29.3.2020.doc V Otovicích dne 17.11.2021 

Rozhodnuti CHKO Broumovsko

 NAŠE ČÍSLO JEDNACÍ: 05774/VC/21 VYŘIZUJE: Mgr. Petr Kafka DATUM: 29. 11. 2021 Věc: Odborné stanovisko Agentury ochrany přírody a krajiny České republiky, regionálního pracoviště Východní Čechy, oddělení Správa CHKO Broumovsko k záměru realizace preventivních opatření proti útokům vlka obecného Agentura ochrany přírody a krajiny ČR, regionální pracoviště Východní Čechy, oddělení Správa CHKO Broumovsko (dále jen „Agentura“) jako orgán ochrany přírody a krajiny příslušný podle ustanovení § 75 odst.1 písm. e) a § 78 odst. 1 zákona č. 114/1992 Sb., o ochraně přírody a krajiny v platném znění (dále jen „zákon“), na základě žádosti doručené dne 18. 11. 2021 vydává odborné stanovisko orgánu ochrany přírody a rovněž stanovisko dle ust. § 45h a § 45i zákona k vlivu záměru na evropsky významné lokality a ptačí oblasti soustavy Natura 2000 pro záměr realizace preventivních opatření proti útokům vlka obecného. Agentura obdržela dne 18. 11. 2021 žádost o vydání odborného stanoviska a stanoviska k vlivu záměru na soustavu lokalit Natura 2000 pro uvedený záměr. Podle popisu v žádosti a přiloženého zákresu je záměrem žadatele instalace technických preventivních opatření za účelem snížení, resp. úplné eliminace škod způsobených velkými šelmami na hospodářských zvířatech – ovcích pasených na ppč. 3038 a 3039 v k.ú. Otovice. Jedná se o výstavbu zabezpečené noční pastviny (košáru) vyrobené z kari sítí, výška 2 m, zakopaných 30 cm pod úroveň terénu jako ochrana proti podhrabání. Sítě budou zpevněny roxorovými tyčemi zatlučenými do země. Dodatečné zabezpečení elektrickým ohradníkem bude tvořit jeden předsazený vodič 20 cm nad zemí a vodivá páska s vlastním zemnícím vodičem ve výšce 2,1 m. Celková délka plotu bude 540 m. Oplocení bude na části doplněno živým plotem. Zaplocovaná plocha (1,08 ha) již současně slouží k pastvě ovcí, ohrazení je pak tvořené čtyřmi vodiči o celkové výšce 90 cm. Záměr je z většiny lokalizován na území III. zóny odstupňované ochrany přírody CHKO, z malé části pak ve IV. zóně. Současně je mimo zastavěné území obce, nicméně územní plán plochu určuje jako zastavitelnou. Záměr není lokalizován na pozemky tvořící územní systém ekologické stability, maloplošné zvláště chráněné území, lokality soustavy Natura 2000, pozemky ani nejsou v evidenci výskytu zvláště chráněných druhů, které by mohly být záměrem negativně dotčeny. 1. stanovisko k vlivu záměru na evropsky významné lokality a ptačí oblasti soustavy Natura 2000: Z posuzovaných podkladů – popisu opatření v žádosti vyplývá, že navrhovaný záměr neleží na území ptačí oblasti Broumovsko, která byla vyhlášena k ochraně sokola stěhovavého a výra velkého. Nejbližší evropsky významnou lokalitou jsou pak Broumovské stěny, nacházející se ve vzdálenosti cca 5 km. Agentura se po posouzení podkladů domnívá, že záměr nebude mít sám ani ve spojení s jinými významný negativní vliv na území a předměty ochrany ptačí oblasti ani jiných evropsky významných lokalit. Činnosti spojené s výstavbou ohrad a jejich následná existence nemohou mít vzhledem k svému charakteru, rozsahu a umístění významný vliv na ptačí oblasti a evropsky významné lokality, ve kterých je Agentura ochrany přírody a krajiny ČR, regionální pracoviště Východní Čechy, oddělení Správa CHKO Broumovsko příslušným orgánem ochrany přírody. Realizace posuzovaného opatření proti útokům vlka obecného v Otovicích nemůže mít významný vliv na příznivý stav předmětu ochrany nebo celistvost evropsky významné lokality ani ptačí oblasti a není ji nutné z tohoto pohledu dále posuzovat. 2. stanovisko k souladu záměru s plánem péče o CHKO Broumovsko: V návrhové části platného plánu péče o CHKO Broumovsko v kapitole 2.12 Krajinný ráz je uvedeno jako žádoucí udržovat prostupnost krajiny, chránit krajinu před vznikem migračních bariér zvláště propojováním zástavby v místech citlivých z hlediska migrace živočichů, resp. v místech propojení územních (biogeografických, orografických) celků, oplocování pozemků ve volné krajině a rozptýlené zástavbě je možné při zachování charakteristických znaků dochované hodnoty krajinného rázu a zajištění migrační prostupnosti krajiny. Zároveň v kapitole 3.3. Myslivost je požadováno chránit krajinu před vznikem rozsáhlých oplocených území vedoucích k omezení životního prostoru pro volně žijící živočichy a podporovat migrační prostupnost krajiny. Agentura se domnívá, že záměr nepovede ke zhoršení prostupnosti krajiny pro živočichy, zejména s ohledem na velké druhy savců. Má totiž dojít k zaplocení dosud volného prostoru vtěsnaného mezi statky přímo na okraji obce. Prostupnost přes obec v příčném směru je již prakticky znemožněná současnou zástavbou, migrace v podélném směru podél obce nebude nijak dotčena. Místem nevedou migrační koridory zvěře. Ačkoliv dojde k zásadnímu zbytelnění stávající ohrady, a tím zcela ke znepřístupnění tohoto prostoru pro volně žijící zvěř, nejedná se současně z pohledu zvěře o významnou a rozlehlou plochu, tedy záměr je akceptovatelný. Zásahy do krajinného rázu, zejména umísťování a povolování staveb, mohou být podle § 12 zákona prováděny pouze s ohledem na zachování významných krajinných prvků, zvláště chráněných území, kulturních dominant krajiny, harmonického měřítka a vztahů v krajině. Nová ohrada má být zbudována z kari sítí bez výrazné barevné úpravy. Tuto formu oplocení lze na místech, která v současnosti zaplocená již jsou, akceptovat. Současně se nebude nacházet v místech s exponovanou turistickou návštěvností (cesty, památky apod.). Nový typ oplocení však svou výškou vybočuje z běžných parametrů, jaké jsou v území pro ohrady používané. Lze tak konstatovat, že jimi může být pozměněno harmonické měřítko dané lokality. Obdobně výška budovaných oplocení i v zástavbě u rodinných domů je považována na nevhodnou, pokud přesahuje 1,6 metru. Ačkoliv podle sdělení žadatele dojde k výsadbě živého plotu podél oplocení, tedy ke snížení jeho viditelnosti, požaduje Agentura zbudovat výšku oplocení do 1,6 m. Taková výška je standardně účinná i proti vniknutí vlka do pastviny. Pozornost je pak potřebné věnovat zejména zamezení podlezení oplocení. Ačkoliv jsou podle standardu na ochranu hospodářských zvířat před útoky velkých šelem vhodné košáry o výšce oplocení 2 metry, nejedná se podle žádosti o košár v pravém smyslu. Košárem je podle standardu oplocený prostor, kde na každou chovanou ovci připadá prostor v řádu metrů čtverečních a kde jsou ovce umístěné zpravidla jen přes noc. V tomto konkrétním případě se tedy jedná o větší ohradu určenou mj. i k nocování zvířat. Výše uvedená podmínka byla stanovena na základě odborného podkladu „Preventivní hodnocení území CHKO z hlediska ochrany krajinného rázu“ zpracovaného pod vedením doc. Ing. arch. Ivana Vorla CSc., kde je místo stavby zařazeno do krajinného celku KC – C Broumovská kotlina a Javoří hory. Dle podrobnějšího členění uvedeného materiálu je stavba navrhována do krajinného prostoru KP C – 1 Koridor Stěnavy, do lokality se zástavbou LOsZ C1/4 – Otovice s II. stupněm ochrany. K účelu ochrany struktury zástavby byly definovány následující podmínky: Bude respektována historická struktura zástavby s možností jejího úměrného doplnění, zejména na starých stavebních parcelách. Nová výstavba bude situována do kontaktu s existující zástavbou, jiné řešení je možné pouze u specifických typů rozptýlené zástavby. Je třeba omezit zásahy ovlivňující siluetu sídla a vyloučit stavby, které by vytvářely nový výrazný znak siluety existující zástavby. Je třeba přizpůsobit hmotové a materiálové řešení charakteru zástavby a to i mimo přímý kontakt s dochovanými objekty lidové architektury. K účelu ochrany charakteru zástavby byly definovány následující podmínky: Bude chráněn charakter zástavby (zejména měřítko a hmoty) při architektonickém výrazu korespondujícím s dochovanou architekturou, nová výstavba se bude podřizovat formám a výrazu objektů – měřítko, hmoty, půdorysný tvar, výška, tvar střechy. Z pohledu výše uvedených zájmů Agentura nesouhlasí v vybudováním ohradníku o výšce 2 m a doporučuje jej provést v nižší variantě (1,6 m) s doplněním vodičů pod napětím (jeden předsazený a jeden nad oplocením). Trvalá oplocení o výšce 2 m jsou akceptovatelná pouze na menších plochách (košárech), využívaných např. k nocování chovaných zvířat. Závěr: Vzhledem k lokalizaci záměru a k jeho charakteristice není návrh v souladu s platným plánem péče o CHKO Broumovsko. Z výše uvedených důvodů Agentura NESOUHLASÍ s výstavbou výše uvedeného záměru. Upozornění: Platnost tohoto stanoviska je dva roky od data vydání. Toto stanovisko není rozhodnutím orgánu ochrany přírody vydaným ve správním řízení a nelze se proti němu odvolat. (podepsáno elektronicky) Ing. Hana Heinzelová VEDOUCÍ SPRÁVY CHKO BROUMOVSKO Na vědomí: Krajský úřad Královéhradeckého kraje, odbor ŽP a zemědělství, oddělení EIA a IPPC

mastnacekk
mastnacekk 08.09.2023, 08:33:49 xxx.xxx.225.131
Odpověď na příspěvek uživatele hmn z 08.09.2023, 08:31:01

Ano je problem, kari sit  nebudu rezat kvuli nabubrelosti hlupaku co se di na CHKO Broumovsko.  Vlci v pohode skacou 170 elektricke site. Co myslite ze budou delat se 160 kari siti? Vysmejou se ji. Ale hlavni problem je v pristupu urednickych krys na CHKO a AOPKa.

Buggyra
Buggyra 08.09.2023, 08:34:06 xxx.xxx.198.226

Děkuji za sdílení konkrétního příkladu.

O povolení košáru v provedení 1,6 m plus instalace vodičů do výšky 2 m nad kari síť jste se nepokoušeli? 

Buggyra
Buggyra 08.09.2023, 08:35:56 xxx.xxx.198.226

Kari síť se ale dodává i v rozměru s jednou stranou 2 m, tj. kdybyste 40 cm zakopal pod zem, tak máte 1,6 m nad zemí? Ani jsem nevěděla, že se vyrábí rozměr 230 cm…

Espiro
Espiro 08.09.2023, 08:47:45 xxx.xxx.207.140

Takže pokud by bylo 1,6 nad zemí a nad tím el. ohradník, tak je to nedostatečné? Vlk to zdolá?

mastnacekk
mastnacekk 08.09.2023, 08:54:53 xxx.xxx.225.131
Odpověď na příspěvek uživatele Espiro z 08.09.2023, 08:47:45

Vlk zdola i ty dva metry kdyz na to prijde. Aktualne je zkusenost takova, ze ty kariny 2m a 30-40 v zemi fungujou v mym blizkym okoli i bez elektriky. Na realizaci byly vhodnejsi ty velke kari site co jsem daval odkaz. Proc bych mel ustupovat kvuli blbym 40cm a pridelavat si opet praci? Jestli jste to cetla vsechno, postupne by to zarostlo do krasneho ziveho plotu plneho zivota, mohlo to fungovat prave i bez elektriky. Kdyz vam to proroste treba psim vinem, tak tam elektriku dat nemuzete. Navic elektrika, pokud v te vysce nemate zaroven zem, tak ve vzduchu nikoho neprasti viz ptaci na dratech. Specialni zimni paska je draha jak pes, ma velkej odpor, takze asi tak. Zkuste si povyskocit a s nohama ve vzduchu se chytit ohradniku.

Espiro
Espiro 08.09.2023, 09:02:23 xxx.xxx.207.140

Jasně, chápu, díky za upřesnění. 

Četla jsem to komplet do posledního písmenka. A pokud to dobře chápu, v žádosti jste ještě nad ty 2 m elektriku chtěl, ne? 

mastnacekk
mastnacekk 08.09.2023, 09:16:18 xxx.xxx.225.131
Odpověď na příspěvek uživatele Espiro z 08.09.2023, 09:02:23

To je dobre. Ano, nez by to zarostlo.

Espiro
Espiro 08.09.2023, 09:35:03 xxx.xxx.207.140

Takže čistě teoreticky, pokud byste úřadům “uhnul”, dal kariny do výšky 160 cm a nad ně el. ohradníky, které jste i tak původně chtěl dát (byť dočasně), realizace a vlkuodolnost by byla?

Neberte to jako rejpání, jen mě zajímá, jestli při téhle kombinaci (1,6 + el. do cca 2 m) by byly ohrady vlkuvzdorné a zároveň průchozí u CHKO?

mastnacekk
mastnacekk 08.09.2023, 09:43:13 xxx.xxx.225.131
Odpověď na příspěvek uživatele Espiro z 08.09.2023, 09:35:03

Jeste jinak, ja chtel dat docasne jen tuhle https://www.katalog-zemedelske-potreby.cz/katalog/elektricke-ohradniky/zimni-ohradnikova-paska-shockteq-olli-40-mm-200-m-zeleno-bila-odpor-0-6-ohm-m/   zimni pasku, ktera vas prasti i kdyz levitujete ve vduchu. Ne ze by to ale vlka zastavilo kdyz uz je v letu, myslim si, ze by to na konec mohlo byt kontraproduktivni, protoze by sice dostal pecku ale v ohrade by skoncil tak jako tak, pak by se spis bal znovu skocit a babicka nebo deti kdyz rano ovce pousti, tak by meli nemile setkani tretiho druhu! Delat dve nebo tri rady ohradniku nad karinama je mozne u mini kosaru, ne u tak velkeho ktery jsem chtel ja. 

Vecene odolna neni zadna ohrada krom te 1m pod zem a 3nad s vyhnutim ven. Pruchodnost se v mem pripade neresila, pise to i zoolog v rozhodnuti. V tom miste zadne trasy zvere nejsou je to nalepene na dome a smerem do vesnice. Naopak kari sit je prostupna pro drobne zivocichy, kteri nejcasteji umiraji v sitich a po kontaktu s nizko polozenym vodicem ohradniku - jezci, zaby atd .

mastnacekk
mastnacekk 08.09.2023, 09:45:29 xxx.xxx.225.131
Odpověď na příspěvek uživatele Espiro z 08.09.2023, 09:35:03

jeste doplneni. Kdyz vam ty kari site zarostou houstim a vsim moznym, znesnadnite nebo uplne znemoznite splahni nebo skakani, tomu ja verim. Zalezi cim to nechate obrust. Idealni jsou sipky, trnky, lisky atd. Proste bush kolem dokola. Umite si tu krasu predstavit? Ja ano. Jestli nekdy vyjdou penize, udelam to tak za svoje a bez povoleni. Az to obroste, nikdo nepozna ze tam je nejaka kari sit.

Espiro
Espiro 08.09.2023, 09:57:34 xxx.xxx.207.140

A tak jasně, že věčně odolná nebude žádná ohrada, to je mi jasné. Jen jsem chtěla vědět, jestli by teoreticky ta mnou výše popsaná varianta byla funkční řekněme na 90%. Je mi jasné, že nikdo neví, co ten konkrétní vlk udělá, jak moc bude odhodlaný atd. Ale znovu - teď čistě teoretizujme. 

Pochopila jsem, že do téhle varianty jít nechcete a nepůjdete, ale mě jen zajímá, jestli by takto zabezpečená ohrada byla alespoň dostatečně funkční. 

Edit: A tím “průchozí” jsem nemyslela pohyb zvěře, ale jestli by prošla (byla průchozí) u CHKO.

Buggyra
Buggyra 08.09.2023, 10:02:45 xxx.xxx.198.226

Já bych ten drahý zimní ohradník nekupovala, prostřídala bych dvě řady standardního levitačního ohradníku s dvěma řadami uzemněného drátu (klidně ta úplně vrchní řada by mohla být dvojitá - do tvaru Y - kdy na vrchních vidličkách by byly právě oba ohradníky). To by mělo být podstatně levnější. Nejde? Samo jen do doby než by to dorostlo to houští. A houští bych pěkně udělala z rakytníku a hlohu…

mastnacekk
mastnacekk 08.09.2023, 10:05:16 xxx.xxx.225.131

Co je to ucinnost 90%? 🙂 Bude se vam tam nedostane a je to na 100% nebo dostane a je jedno jak tezko netezko. Vysledek jsou mrtvy zvirata. 

Jiste ze nejak funcni by nejakou dobu byla, ale je to nesmysl technicky to udelat.  Zaroven by to neproslo prez CHKO prpotoze tam nezalezi jestli mate 2m kari nebo 2m ohradnik. Jde tam o ty vysku. 

mastnacekk
mastnacekk 08.09.2023, 10:07:38 xxx.xxx.225.131
Odpověď na příspěvek uživatele Buggyra z 08.09.2023, 10:02:45

Tyhle napady se daji realizovat na par metrech u kosaru. Jinak ne.

Espiro
Espiro 08.09.2023, 10:11:05 xxx.xxx.207.140
Odpověď na příspěvek uživatele mastnacekk z 08.09.2023, 10:05:16

Tady si dovolím drobet nesouhlasit. Jejich stanovisko říká následující: 

Z pohledu výše uvedených zájmů Agentura nesouhlasí v vybudováním ohradníku o výšce 2 m a doporučuje jej provést v nižší variantě (1,6 m) s doplněním vodičů pod napětím (jeden předsazený a jeden nad oplocením).

No, takže pokud sami výslovně uvádějí “nad oplocením” a nestanovují zároveň maximální výšku, jakože jak vysoko nad oplocením (které naopak maximální výšku stanovenou má) ohradník smí být, pak máte v tomto ohledu volnou ruku. A pokud tímhle stanoviskem chtějí omezit i výšku ohradníku, pak ho mají blbě napsané a mnou popsaný výklad je (pro mě) naprosto v pořádku a stála bych si za ním. 

mastnacekk
mastnacekk 08.09.2023, 10:14:44 xxx.xxx.225.131
Odpověď na příspěvek uživatele Espiro z 08.09.2023, 10:11:05

predsazeny je u zeme a jeden vodic nad 1,6 nestaci, zbytecna prace. Mit 40cm fuku je hloupost.


Přispět do diskuze
neregistrovaný
Nepřihlášený uživatel
Jméno:
Text příspěvku:
Youtube video:
Vložte odkaz na Youtube video.
Fotografie:
Vkládejte maximálně 20 fotografií ve formátu JPG, PNG nebo GIF. Maximální velikost jedné fotografie je 20 MB.