Aktuálně: 3 450 inzerátů217 345 diskuzních příspěvků18 334 uživatelů

Všeobecný pokec

Irma19
Irma19 22.10.2023, 16:42:40 xxx.xxx.239.133
Odpověď na příspěvek uživatele orionka z 22.10.2023, 16:24:21

Co je to dospělá ženská?

Většina jeho obětí byly mladé holky a ženy  ve špatném psychickém stavu. Nevyzrálé, zranitelné. On byl uznávaná, mediálně známá autorita...

Dovedete si představit, že jim třeba pohrozil, že jestli ceknou, do konce života se z blázince nedostanou? Pocit, že jim stejně nikdo neuvěří, když nejsou psychicky zdravé? Stud a sebeobviňování, že to dovolily? Troufla byste si ječet a utíkat v prostředí blázince? V tehdejší době by vás zřejmě svěrací kazajka neminula…

Orionko, jste úplně mimo!

Irma19
Irma19 22.10.2023, 17:29:29 xxx.xxx.239.133
Odpověď na příspěvek uživatele Neverend z 22.10.2023, 17:25:13

Obviněn ze 39 napadení, soud měl začít 7.11.

Včera se předávkoval léky a nyní je v nemocnici.

Orionka (neregistrovaný) 22.10.2023, 18:13:58 xxx.xxx.82.160
Irma19:

Co je to dospělá ženská?

Většina jeho obětí byly mladé holky a ženy  ve špatném psychickém stavu. Nevyzrálé, zranitelné. On byl uznávaná, mediálně známá autorita...

Dovedete si představit, že jim třeba pohrozil, že jestli ceknou, do konce života se z blázince nedostanou? Pocit, že jim stejně nikdo neuvěří, když nejsou psychicky zdravé? Stud a sebeobviňování, že to dovolily? Troufla byste si ječet a utíkat v prostředí blázince? V tehdejší době by vás zřejmě svěrací kazajka neminula…

Orionko, jste úplně mimo!


Uznám, že jsem úplně mimo. Ale : případ J.F. se stal v roce 2002, bylo jí 23 let ( stále nebyla dospělá ? ), v žádných Bohnicích, v soukromé ordinaci. V prvním podání mluví o sexuálním napadení u dveří ordinace, dále ona i např. redaktor o znásilnění…..není to účelový posun ? Když je rozhodnuto o promlčení, tak dlouho to budeme vracet a obnovovat až……a celé to zvedla kvůli vyznamenání. 

Souhlasím, že sexuálně motivované trestné činy jsou hnusné, zavrženíhodné, ale……

Orionka (neregistrovaný) 22.10.2023, 18:37:38 xxx.xxx.82.160

M. V. byla v době napadení (nikoliv znásilnění) úspěšná moderátorka, žádná holčička ani husička a dokonce ani psychicky labilní pacientka. A ani jí to nijak zvlášť nepoznamenalo. Jestli jí to tak zasáhlo, měla jít s obviněním ven hned. Takhle to budí podezření, že jí to došlo až teď s “mítú” - vždyť “já jsem vlastně taky poškozená”. A zajímavá.

Pardón, už končím, stačilo kouknout na Wiki  a už mě to nebaví.

Skoro bych dodala, že to zlehčuje vnímání skutečných deliktů.

Anonymní (neregistrovaný) 22.10.2023, 18:42:19 xxx.xxx.82.187

Mohla si za to sama.

Neverend
Neverend 22.10.2023, 18:43:59 xxx.xxx.242.38
Odpověď na příspěvek uživatele Irma19 z 22.10.2023, 17:29:29

Díky moc Irmo.🙂 Kriste pane 39? 😀 A to se ani jedna oběť nevzepřela? Nic nehlásila?Zajímalo by mě, s jakou diagnózou doktora pacientky navštěvovaly? Úzkostná obava ze znásilnění to snad nebyla,ne?😀39 znásilnění či napadení,no to bych si asi taky dal prášky.😀 Tedy mně naštěstí nic takového nikdy potkat nemůže.

Ronja s motejlem (neregistrovaný) 22.10.2023, 19:01:03 xxx.xxx.119.6
Odpověď na příspěvek uživatele Fikovnice z 22.10.2023, 14:22:54

Z dneška.

Obrázek
Orionka (neregistrovaný) 22.10.2023, 19:01:37 xxx.xxx.82.160
Odpověď na příspěvek uživatele Neverend z 22.10.2023, 18:43:59

Nebylo to 39 znásilnění, někde se mluví o 4, slovy čtyřech, i kdyby bylo jedno, je to hnusné, ale stejně nedobré je, když ji proti její vůli nečekaně políbil a zahrnou to a pro zjednodušení je to znásilnění.

A celou kauzu “zvedla” celkem úspěšná zpěvačka, tanečnice… a přidala se k ní úspěšná moderátorka ČT. Žádné zhroucené chudinky.  20 let mlčely….

Howgh.

Sarah01
Sarah01 22.10.2023, 19:07:57 xxx.xxx.162.253
Odpověď na příspěvek uživatele Orionka z 22.10.2023, 18:37:38

Tak já osobně si myslím, že M. V. chtěla podpořit další ženy, aby se nebály a přidaly se taky. Jestli ona zrovna chce nějaký odškodnění, to nevím, tak dalece jsem to zase nezkoumala. 

Nikdo, kdo jste nezažil skutečnou depresi nebo jinou psychickou nemoc, si neumíte představit, jaké to je, a to může být nemocné ženě klidně 50. Wikipedii bych v tomto případě vůbec nebrala jako relevantní zdroj, opakuju to už poněkolikáté, tam si může napsat každý, co chce, i vy, nikdo to nekontroluje. Já jsem měla nejhorší depresi po posledním porodu a táhlo se to se mnou více než 3 roky A dodnes beru léky, protože první psychiatr, ke kterýmu jsem šla, na mě zkoušel homeopatika a různé neověřené metody, jako je např. holotropní dýchání nebo odblokování. Někteří odborníci srovnávají psychickou bolest při těžké depresi s fyzickou bolestí při rakovině. A myslím si, že nejsou daleko od pravdy. Vy přijdete k doktorovi s tím, že vám pomůže, věříte mu a on toho takhle zneužije. Vždyť je to hnusné. A ještě je někdo schopen napsat, že si za to mohla sama. Netvrdím, že všechna ta obvinění nejsou falešná, ale jak už jsem uvedla výš, pokud ho ředitel Bohnic propustil už kdysi dávno kvůli podobným případům, tak nemám důvod nevěřit.

Neverend
Neverend 22.10.2023, 19:17:08 xxx.xxx.242.38
Odpověď na příspěvek uživatele Orionka z 22.10.2023, 19:01:37

Samozřejmě že jakékoli násilí vůči ženě je hnusný čin zbabělce. Ono vlastně vůbec násilí vůči slabšímu je něco co udělá jen zbabělec a člověk který si neváží ani sám sebe.😐 

Jen by mě zajímalo, jak se bude dokazovat po takové době zda k činům skutečně došlo a zda to bylo nedobrovolné nebo ne? Ono hérečky a podobná sebranka jsou taky pěkný “k….”.Celkem se traduje, že role a různé funkce se vyjednávaly přes postel.😀 Se znásilněním se má jít na policii či jak se to jmenovalo tehdy hned. Jinak je to tvrzení proti tvrzení bez důkazu. 

Nepřihlášená Varaxi (neregistrovaný) 22.10.2023, 20:15:04 xxx.xxx.137.233

Nejsem zastáncem honů na čarodějnice. Mám v živé paměti otce, u kterého se vyšetřovalo, jestli náhodou nezneužívá vlastní dceru, a to na základě toho, že dcera ve školce řekla, že si k ní táta lehává do postele. Uvádím to zjednodušeně, ale v principu to tak bylo. 
Matka dcery a partnerka otce se ho zastala. Děti (myslím, že měli dvě dcery) byly dočasně odebrány, než se případ vyšetří. Otec nebyl ani obviněn. Přesto to neustál a spáchal sebevraždu. 
Zpětně byl zproštěn veškerých obav, že by se kdy k dceři choval nevhodně. 
Tak je třeba mít na paměti, že nevíme všechno a do soudu nebudeme vědět ani to, co se zjistilo. Každý má právo na spravedlivý soud. 
Myslím, že Cimický je vinen, ale než mu budu nadávat do násilníků a půjdu mu hodit šutr do okna, počkám si na ten soud, pokud vůbec proběhne. Do té doby prostě nevím dost na to, abych si udělala relevantní názor. 

Fikovnice
Fikovnice 22.10.2023, 21:40:45 xxx.xxx.61.29
Odpověď na příspěvek uživatele orionka z 22.10.2023, 16:24:21

Tak já jsem byla dospělá…a zmohla jsem se jen na útěk.

Pak mi bylo vždy šíleně zle, když jsme se potkali. Ne každý zareaguje tím, že dá dotyčnému facku! A to i v dospělosti.

Fikovnice
Fikovnice 22.10.2023, 21:41:50 xxx.xxx.61.29
Odpověď na příspěvek uživatele Ronja s motejlem z 22.10.2023, 19:01:03

…a já se nakonec na houby nedostala…

Ale Vám gratuluji, krásný úlovek!👍

Fikovnice
Fikovnice 22.10.2023, 21:42:43 xxx.xxx.61.29
Irma19:

Co je to dospělá ženská?

Většina jeho obětí byly mladé holky a ženy  ve špatném psychickém stavu. Nevyzrálé, zranitelné. On byl uznávaná, mediálně známá autorita...

Dovedete si představit, že jim třeba pohrozil, že jestli ceknou, do konce života se z blázince nedostanou? Pocit, že jim stejně nikdo neuvěří, když nejsou psychicky zdravé? Stud a sebeobviňování, že to dovolily? Troufla byste si ječet a utíkat v prostředí blázince? V tehdejší době by vás zřejmě svěrací kazajka neminula…

Orionko, jste úplně mimo!


On jim vyhrožoval elektrošoky, což je asi ještě horší…😢

Fikovnice
Fikovnice 22.10.2023, 21:48:28 xxx.xxx.61.29
Sarah01:

Tak já osobně si myslím, že M. V. chtěla podpořit další ženy, aby se nebály a přidaly se taky. Jestli ona zrovna chce nějaký odškodnění, to nevím, tak dalece jsem to zase nezkoumala. 

Nikdo, kdo jste nezažil skutečnou depresi nebo jinou psychickou nemoc, si neumíte představit, jaké to je, a to může být nemocné ženě klidně 50. Wikipedii bych v tomto případě vůbec nebrala jako relevantní zdroj, opakuju to už poněkolikáté, tam si může napsat každý, co chce, i vy, nikdo to nekontroluje. Já jsem měla nejhorší depresi po posledním porodu a táhlo se to se mnou více než 3 roky A dodnes beru léky, protože první psychiatr, ke kterýmu jsem šla, na mě zkoušel homeopatika a různé neověřené metody, jako je např. holotropní dýchání nebo odblokování. Někteří odborníci srovnávají psychickou bolest při těžké depresi s fyzickou bolestí při rakovině. A myslím si, že nejsou daleko od pravdy. Vy přijdete k doktorovi s tím, že vám pomůže, věříte mu a on toho takhle zneužije. Vždyť je to hnusné. A ještě je někdo schopen napsat, že si za to mohla sama. Netvrdím, že všechna ta obvinění nejsou falešná, ale jak už jsem uvedla výš, pokud ho ředitel Bohnic propustil už kdysi dávno kvůli podobným případům, tak nemám důvod nevěřit.


Mně dokonce vadí, že není nějak trestán tehdejší ředitel Bohnic, tuším to byl tehdy Bašný (?).

Fikovnice
Fikovnice 22.10.2023, 21:52:31 xxx.xxx.61.29
Odpověď na příspěvek uživatele Orionka z 22.10.2023, 18:13:58

Budu zcela přímá: Znásilnění nerovná se jen zásun…

Irma19
Irma19 22.10.2023, 21:58:27 xxx.xxx.239.133
Orionka:

Nebylo to 39 znásilnění, někde se mluví o 4, slovy čtyřech, i kdyby bylo jedno, je to hnusné, ale stejně nedobré je, když ji proti její vůli nečekaně políbil a zahrnou to a pro zjednodušení je to znásilnění.

A celou kauzu “zvedla” celkem úspěšná zpěvačka, tanečnice… a přidala se k ní úspěšná moderátorka ČT. Žádné zhroucené chudinky.  20 let mlčely….

Howgh.


Orionko, počtěte si…

Případ Alena

Na přelomu let 1989/1990 bylo Aleně 18 let. Není to její pravé jméno, kvůli svým nedospělým dětem si nepřeje vystupovat veřejně. Do Bohnic před více než 30 lety přišla s fobiemi, úzkostmi a panickými atakami. V té době už měla zkušenosti s alkoholem a tlumícími prášky.

„Cimického nám doporučila kamarádky maminka, která s ním studovala na střední škole. Zavedli mě za ním matka s otcem. Cimický řekl, že je to na ústavní léčbu, ne na to, abych tam každý den dojížděla,“ otvírá své vzpomínky.

Alenu hospitalizovali v pavilonu číslo tři a psychiatr podle ní rodičům řekl, že Aleně se vším pomůže.

„Když jsem poprvé přišla k Cimickému, představil se mi a řekl matce a otci, ať zůstanou venku. Místo, aby se zeptal, jak se cítím nebo s čím přesně tam jdu, mi jako první položil otázku, jestli jsem panna. Řekla jsem, že ne a on se začal ptát dál, ale všechno se to točilo tímto směrem – kolik sexuálních partnerů jsem měla, jak byli staří, jestli se mi to s nimi líbilo. Hodně mě to překvapilo. Po otázkách mi řekl, abych se svlékla do půl těla, že si mě potřebuje poslechnout. Už při tom mě osahával,“ popisuje první zkušenost s psychiatrem Cimickým.

„Byla jsem v šoku. Paralyzovaná. Věděla jsem, že to je špatně. Byly mi divné i ty otázky. Místo aby se zeptal, jak často mám úzkosti nebo co je vyvolává, tak se ptal na všechno možné okolo sexu. Už napoprvé si dovolil mě osahávat, komentovat moje prsa a podobně, i když moji rodiče čekali před ordinací na chodbě,“ říká Alena.

Když vyšla ven, matka se jí ptala co a jak. Odpověděla, že neví, že tam asi chodit nechce, že jí není sympatický. Ale protože Cimický byl v té době hodně populární, tak jí matka řekla: „Buď ráda, že k němu chodíš. Vždyť on sám říkal, že se ti bude hodně věnovat.“

„Nechtěla jsem zůstat v Bohnicích, ale on řekl, že budu na oddělení a že si mě bude zvát k sobě na akupunkturu, to že mi pomůže,“ říká Alena.

Alena ho začala navštěvovat asi třikrát týdně za účelem akupunktury.

„Potom už to vzal hopem. Při druhém sezení najednou vytáhl přirození a už chtěl uspokojení. Tehdy už jsme měli sex,“ popisuje po 30 letech.

Po prvním setkání si napsala do deníku, který se běžně na odděleních píše, že byla v hodně velkém a nepříjemném šoku z vyšetřování pana doktora Cimického. Že sám patří do rukou sexuologa. Že by se měl léčit jako deviant na pavilonu číslo sedm, kde byli tenkrát sexuální devianti.

„Doktoři museli vědět, co tím asi myslím, že se musel chovat hodně nevhodně, když jsem to tam takhle napsala. Nicméně jsem tam musela chodit asi třikrát týdně. On věděl, že jsem měla problémy s alkoholem a s léky na uklidnění. Když u toho sestry nebyly, začal mi píchat do žíly Seduxen. Dneska je to Apaurin, je to tekutý Diazepam. Po tom je člověku všechno jedno. Někdo usne, ale já jsem možná byla zvyklá, to vás tak jakoby zgumoví, může si s vámi dělat co chce,“ popisuje Alena.

Pod polštářem jí Cimický údajně nechával plato Diazepamu, přestože je to jinak na oddělení pro závislé přísně zakázané. Nesměla samozřejmě říct, že je od něj. Občas si ho ale brala.

„Dole měl ordinaci a nahoře svůj doktorský pokoj. Když byly sestry vevnitř, tak mi řekl ‚Běž nahoru, já tam za chvilku přijdu.‘ Zamknul ordinaci a řekl, že léčba bude nahoře. Tam měl svoji postel, měl tam malou knihovničku. Tam k tomu vždycky docházelo. Říkala jsem mu, že nechci, že je mi to nepříjemné, že vůbec nemám chuť, že mám ty paniky a že je mi z něho blbě. Jeho to absolutně nezajímalo. Vždycky proběhlo deset minut normálního sexu. Pak mě jenom poplácal a řekl ‚Zítra přijď. A hlavně nikomu nic necekni, nebo si mě nepřej poznat,‘ zastrašoval mě,“ tvrdí Alena.

S odstupem tří dekád dnes popisuje, jak se před Cimickým pozvracela, když ji nutil do orálního sexu. „On jenom řekl něco jako ‚Ale prosimtě. Ne abys někde měla blbý řeči‘.“

Později se dozvěděla, že mu její matka ještě dávala úplatky. Cimický jezdil často do Francie a vozil jí léky, které v Československu nebyly dostupné. Nevěděla ale, že mu za to její matka musela celou dobu platit. Domluvil to prý s primářem, protože při odvykání se žádné léky brát nesmí, maximálně vitamíny.

„Takhle to šlo hrozně dlouho, nemohla jsem se od něj dostat. Až jsem se podřezala. Přímo v pavilonu, rozbila jsem na na záchodě nějaké sklo a podřezala jsem se. Odvezli mě na vypolstrovanou samotku. Tam jsem si řekla, že je mi všechno jedno, hlavně když už k němu nepůjdu. On si tam pro mě druhý den přišel a řekl ‚Já si ji vezmu zpátky, já jí to vysvětlím.‘ Ptal se, proč jsem to udělala, a já jsem říkala, že už to nevydržím, že je mi odporný. On ale řekl, že domů půjdu teprve, až on uzná, že jsem schopná se léčit ambulantně místo ústavní léčby. Trvalo to skoro celý rok,“ říká takřka vyrovnaně. Jen občas se jí trochu rozklepe hlas.

„Potom si mě vyžádal zpátky, že k němu budu chodit ještě častěji. A pokračoval pořád stejně. Když už jsem řekla, že už dál nechci, že je mi to nepříjemné, tak mi řekl, že mi něco ukáže, že se půjdeme projít.“

Vyhrožoval mi elektrošoky

Přivedl ji na pavilon, kde se dělaly elektrošoky. „Tam mi to sám ukazoval: ‚Pojď sem, neboj se, já jsem dělal (Miloši) Kopeckýmu pětatřicet elektrošoků.‘ Já jsem říkala: ‚Ale potom jsou ti lidé trošku nedůvěryhodní, třeba zapomínají a tak…‘,“ líčila své obavy Alena.

Cimický jí podle jejích slov opakovaně vyhrožoval elektrošoky, pokud si na něj bude stěžovat.

„On mi dával pořád k hlavě ty dvě tyčky, říkal ‚Takhle bych ti to vždycky přidržel, pár vteřin, potom bys měla krátký epileptický záchvat.‘ Říkala jsem, že přeci nejsem blázen, ale on řekl třeba ‚Hele ty jsi taková anomální osobnost‘.“

Alena nemá pocit, že by jí coby psychiatr jakkoli pomohl, spíše podle ní ani nechtěl. 

„On si prostě jenom upravil svoji hormonální hladinu tím, že to pokaždé skončilo tak, že mě akorát osouložil,“ popisuje po letech.

Nakonec začala Cimickému naznačovat, že se svěří někomu dalšímu z personálu nemocnice.

„Chtěla jsem jim to říct, ale prostě jsem to nějak nedokázala. Nakonec jsem jedné psycholožce řekla něco ve smyslu, že už k němu prostě nejdu. Nikdy. Asi jim to tenkrát došlo. Ta psycholožka řekla, že k němu půjde se mnou. Vymluvila se, že se ho chce zeptat na něco kvůli své babičce a čekala na mě před ordinací. Pamatuju si, jak mě ta jeho akupunktura tehdy bolela, jak byl vzteklý. Říkala jsem, že to bolí, ale on na to, že je naštvaný, jestli jsem prý něco řekla… Ten den se poprvé mezi námi nic nestalo.“

Psycholožka se snažila zjistit, o co tedy doopravdy jde. Alena ale nakonec nic neprozradila. Cimický jí prý řekl, že na elektrošoky může jít klidně už druhý den. „Říkal, že bude volat mojí matce. A moje matka kvůli tomu, že to byl VIP doktor, všude známý, tak by mu to klidně odkývala.“

Po nějaké době ji začalo bolet břicho a nedostala menstruaci. Cimický byl prý naštvaný a poslal ji za svým kolegou, aby mladou dívku prohlédl.

„Poslal mě k doktorovi, jeho velikému kamarádovi. Dělá tam dodnes. Ten mi dal nějaký prášek, prohlídl mě, víceméně gynekologicky. Vzal mi krev a asi zjistil, že jsem těhotná, takže mi tam udělal rychlý zákrok. Myslím, že to byla prostě miniinterupce.“

Hospitalizaci v Bohnicích na přelomu let 1989/1990 popisuje Alena jako dobu, kdy byla úplně zlomená, zkrátka jiný člověk. Přemýšlela o sebevraždě, chtěla za každou cenu utéct.

Alena docházela na léčbu doktora Cimického necelý rok před více než 30 lety. S psychickými problémy se ale potýká dodnes. Státní vyznamenání a reakce některých lidí na prohlášení herečky Jany Fabiánové ji přiměly svůj příběh zveřejnit.

„Něco jsem si během těch let o Cimickém přečetla, bylo to asi dvakrát, třikrát, co něco takového na něj prosáklo, že zneužívá pacientky. Vždycky jsem si říkala ‚Kéž by se našel někdo, kdo by to řekl.‘ Já jsem jenom asi dvakrát napsala na nějaké on-line hodnocení lékařů, že velice nedoporučuji, aby tam někdo chodil. Že zneužívá svoje pacientky a že jsem to sama zažila,“ říká Alena.

„Dneska už nejsem ve stavu, v jakém jsem byla tenkrát, to byl nejhorší psychický stav v životě. Paniky, deprese… Místo aby mi pomohl, tak mě tenkrát dodělal,“ dokončuje své vyprávění.

_____________________________________

Pravdivost příběhu

„Mohu potvrdit, že jsem tento příběh od této ženy, tehdy své klientky, slyšela už v roce 1995/1996.“ – MUDr. Hana Fifková, sexuoložka a terapeutka

„Tento příběh mi vyprávěla v roce 2012, několik let ke mně docházela na terapie. Tehdy nechtěla, abych ho jakkoliv šířila. Dozvěděla jsem se, že už je to promlčené, a já tedy nemám oznamovací povinnost. Nedokážu si představit, že by si několik let platila drahé soukromé terapie na základě vymyšleného příběhu.“ – PhDr. Kateřina Figallová, psychoterapeutka

Irma19
Irma19 22.10.2023, 22:03:02 xxx.xxx.239.133
neverend:

Holčička ráno u snídaně povídá mamince: Maminko, dnes se mi zdálo že mě v noci znásilnil kozel v postýlce. Maminka na to:Ale prosím tě, kde byse tady vzal kozel? V tom přijde do pokoje dědeček, hladí si dlouhou “kozí bradku” se slovy:Kozel povídáš? 😀


A vám přijde normální psát sem teď tenhle zvrácený"vtip"???

🤮🤮🤮

Neverend
Neverend 22.10.2023, 22:13:59 xxx.xxx.242.38
Odpověď na příspěvek uživatele Irma19 z 22.10.2023, 22:03:02

Kriste pane, vy jste citlivky ale.😀 Je to vtip přeci. Já zase nechápu co vás tak baví vrtat se ve znásilňování? Chápu že to musí být otřesný zážitek,ale myslím si, že teď když se tu veřejně některá devčata přiznala ke zkušenosti, tak bych raději změnil nějak téma.Viděl jsem dost žen znásilněných a poté ubitých k smrti. Hrozivé vzpomínky a řeknu vám na rovinu že to poslední co bych si přál je, aby ve mně tyhle vzpomínky někdo probouzel.😐 


Přispět do diskuze
neregistrovaný
Nepřihlášený uživatel
Jméno:
Text příspěvku:
Youtube video:
Vložte odkaz na Youtube video.
Fotografie:
Vkládejte maximálně 20 fotografií ve formátu JPG, PNG nebo GIF. Maximální velikost jedné fotografie je 20 MB.