Nešlo mi to dokoukat, děs.
Co dělá špatně, nepotřebuju vědět. :-) Někdy je video/psaný projev takový na houby, ale live může být ten člověk skvělý.
psibible.cz Fr. Jaroš - zná někdo?
megi-the-pes:Čekala jsem, kdy nám předsatví ubohost jménem NePoSer, už to vypadalo, že ne, trochu jsem se bála, že to fakt nepřijde... https://www.psibible.cz/1--prirodni-zakon-moje-motivace/
Jsem chtěla vědět, esi ho někdo zná, esi fakt něco umí... no a Kilián mě teda úplně rozstřelila. :D Přivedl mě na to FB, kde se do lidí naváží, jak jsou jiní trenéři zaseklí někde v pravěku a jediný on a ještě dalších 7 absolventů akademie Ščučky používají pozitivku a to je ta jediná správná a moderní metoda a všichni ostatní ji neznáme a tak.
Byla jsem k němu upřímná, ale nedalo mi to, nechtěla jsem křivdit, tak jsem se zeptala tady. Tož dík a zas jdu.
Jsem na to NePoSer nejak nenarazil, co to ma byt, prosim?
Ty texty na webu ma docela slozity, obzvlast asi pro nekoho, kdo nechape ani zaklady komunikace. No ale treba je to zamer. Treba v zive komunikaci vysvetlit dovede.
Ja ale myslim, ze vsude je spousta tech, co by tam byt nemeli. Takovyho pana Desenskyho taky nikdo nikdy nezastavil v jeho pomoci zviratum :)
NePoPo = negativní, pozitivní, pozitivní. Protože je tam 2x pozitivní, tak to vypadá hezky; nejdřív ti způsobím něco hnusného, pak tě toho zbavím + dám ti odměnu.
Ono je to staré, všici známe, ale slavný Bart Bellon si to nechal patentovat a používá to tak hnusně, že by měl skončit za mřížemi za týrání. Např. na jednoduché "pusť" se dá psovi řádná elektrická pecka (pes brečí a snaží se utéct), hodně dlouhý výboj, pak elektrika přestane, pes dostane odměnu a je to. Vycvičený pes. Prostě demence posledního stadia.
Každý, kdo se toho chytá a dělá to takto, by měl jít sedět. (Je to to hnusné video, kde pes extra trpí.) https://www.youtube.com/watch?v=ZZOVYr6CiJU&ab_channel=TheDoberNut
chvd:
uplne me uz nebavi se do kazdyho hned poustet a nechce se mi soudit na zaklade par videi. A hlavne kdyz je to timhle stylem, za rohem na pavlaci.
Tak já se do pána nepouštím, jen prostě a to nováček nemá šanci odhalit - konstatuju, že pes se smyčkou na krku moc neodpovídá o dobré vycvičenosti - nebo takhle - mně ne. pro mě dobře vycvičený pes = nahatý pes, fungující pes, i bez obojku, bez vodítka. Tohle není prezentace někoho, kdo by měl učit jiné přeciž. O tom, co píše následně megí už radši ani nemluvím, prasárna odporná.
Odpověď na příspěvek uživatele Zrzavci z 19.06.2023, 12:10:44
....ten pes je nonstop na lonži a odklikava se mu neustále všechno...je to pes, který by zrejmě nezaváhal a pustil se i do člověka (zažila jsem reakci v busu), takže co na navíc na krku nezkoumám....
Odpověď na příspěvek uživatele Kilian z 19.06.2023, 15:36:16
....na druhou stranu se mu velmi velmi věnuje a pes je hodně venku, nalítá s ním svižnym krokem kilometry....nikdy jsem nezažila, že na psa zařval anebo ho uhodil či škrtil.....
já si na tom webu přečetla, kde všude zkoušel najít cestu k výchově svého psa... a tak když mu konečně něco začalo fungovat a měl výsledky, tak asi získal pocit, že má jak pomoci ostatním a ukázat jim "jedinou možnou cestu"...
Někdy si u pubertálních psů říkám, že jsem měla nějaký ten cvičák využít... a pak si zase poslechnu nějaké ty zkušenosti z výcviků (teď vím o trpasličích špicech, kteří nesmí jíst nic mimo ruku s odměnou - a světe div se, trpí zažívacími problémy a když mají možnost žerou všechno i nestravitelné, co vidí)... a říkám si, že zůstanu jen u té základní rodinné rozcapené výchovy...
Zrzavci:
Tak já se do pána nepouštím, jen prostě a to nováček nemá šanci odhalit - konstatuju, že pes se smyčkou na krku moc neodpovídá o dobré vycvičenosti - nebo takhle - mně ne. pro mě dobře vycvičený pes = nahatý pes, fungující pes, i bez obojku, bez vodítka. Tohle není prezentace někoho, kdo by měl učit jiné přeciž. O tom, co píše následně megí už radši ani nemluvím, prasárna odporná.
Nemyslel jsem to na tebe. Vylozene na sebe.
Kilian:....ten pes je nonstop na lonži a odklikava se mu neustále všechno...je to pes, který by zrejmě nezaváhal a pustil se i do člověka (zažila jsem reakci v busu), takže co na navíc na krku nezkoumám....
Rozhodne je minimalne nejisty. Proc myslite, ze by se poustel do cloveka? Jako za jakych okolnosti? Nebo na povel? Oni ho to uci?
megi-the-pes:NePoPo = negativní, pozitivní, pozitivní. Protože je tam 2x pozitivní, tak to vypadá hezky; nejdřív ti způsobím něco hnusného, pak tě toho zbavím + dám ti odměnu.
Ono je to staré, všici známe, ale slavný Bart Bellon si to nechal patentovat a používá to tak hnusně, že by měl skončit za mřížemi za týrání. Např. na jednoduché "pusť" se dá psovi řádná elektrická pecka (pes brečí a snaží se utéct), hodně dlouhý výboj, pak elektrika přestane, pes dostane odměnu a je to. Vycvičený pes. Prostě demence posledního stadia.
Každý, kdo se toho chytá a dělá to takto, by měl jít sedět. (Je to to hnusné video, kde pes extra trpí.) https://www.youtube.com/watch?v=ZZOVYr6CiJU&ab_channel=TheDoberNut
Diky za vysvetleni. Hm...no my lide umime konat zajimave veci. A hojne delame s oblibou veci, u kterych nezname poradne nasledky. Nejspise by neco takoveho nebylo pro mne. A chtel bych videt psa, kterej ma takto "naucene" vicero povelu.
Odpověď na příspěvek uživatele chvd z 19.06.2023, 17:22:51
..v tom busu seděly dvě seniory a on seděl kousek od nich, po určité době se začal pes šířit....držel ho jen tak tak...učit schválně určitě ne....psy napadal bez rozdílu velikosti, a pohlaví....
"A chtel bych videt psa, kterej ma takto "naucene" vicero povelu"
ta metoda naučí, o to není třeba se bát
Kilian:..v tom busu seděly dvě seniory a on seděl kousek od nich, po určité době se začal pes šířit....držel ho jen tak tak...učit schválně určitě ne....psy napadal bez rozdílu velikosti, a pohlaví....
Hm s tema lidma to je blby, no. Vsak jsem psal, ze na me pes pusobi nejiste. A v jeho videich jsou na prvni pohled momenty, ktere mi vubec neprijdou OK vzhledem k tomu, ze ma jit o minimalne do nejake miry edukativni videa, treba
https://youtu.be/tY_O1JjVAWw?t=100
hmn:"A chtel bych videt psa, kterej ma takto "naucene" vicero povelu"
ta metoda naučí, o to není třeba se bát
Ano, ale jaka pak bude psova "psychka", pokud ma takhle nauceno vice povelu.
Asi jako u decka, co bylo vedeno jen hrubym nasilim?
Odpověď na příspěvek uživatele chvd z 19.06.2023, 18:53:30
...je fakt, že nějakou dobu už je ten pes vcelku zlatý, proti tomu, co to bylo.....
chvd:Ano, ale jaka pak bude psova "psychka", pokud ma takhle nauceno vice povelu.
Asi jako u decka, co bylo vedeno jen hrubym nasilim?
protože to není jen hrubé násilí, jen "bič", ale i "cukr", tak to patrně většina psů zvládne bez následků na psychice
hmn:protože to není jen hrubé násilí, jen "bič", ale i "cukr", tak to patrně většina psů zvládne bez následků na psychice
Ta uvaha vychazi z ceho? Podle mne takto my nefungujeme, tudiz ani psi nejspise.Kdyz ten mechanismus zjednodusim, pro jistotu jen u psu .... takze vlastne Vy se domnivate, ze kdyz napriklad psa ztlucu holi, a pak mu dam balik piskotu, nebude to mit nasledky? To se mi teda fakt nezda, nikdy jsem o takovem mechanismu neslysel ani necetl.
Tak každá vteřina života má následky na psychickém stavu lidí i zvířat. Nepěkné následky... myslím, že ano. Někdo to ale úplně nevidí. Oni totiž psi jsou takoví zvláštní. Zvenčí byste neřekli, že je pes trápený. Páníček je tluče, řve na ně, ale když páníček pískne, pes za ním běží a celý radostný. Domnívám se, že takové chování, výcvik je na psovi vidět. Vidím teda na psech, které dobře znám - pitbulkovití. U cvičení/práce má ten pes výraz veselý, až připraštěný, nebo dravý. Nemůžu už nic říct k tomuto konkrétnímu psu, neb mi bylo řečeno, že jsem hloupá nebo navedená. Protože jsem si řekla o video, kde pes cvičí mezi cizími psy. :-) Mohu ale porovnat s mým psem, cožto je takový podobný... ten projev je u nás úplně jiný. Zajímá mne trvanlivost, povel naučený takto, vydrží dlouho? Nafurt? Celý ten koncept je takový zvláštní. Mám respektovat psa, ale tímto mu přece říkám, že v něm vidím věc, navíc hloupou, co pochopí a poslouchá jen po pár fackách. Myslím, že už jsem jednou pátrala po psech, kteří by dělali nějakou smysluplnou práci a byli cvičeni takto... nedopátrala. Nevěřím, že nějací existují. Protože. Na první pohled to není vidět, ale ten pes bude vnitřně rozsypaný.
chvd:Ta uvaha vychazi z ceho? Podle mne takto my nefungujeme, tudiz ani psi nejspise.Kdyz ten mechanismus zjednodusim, pro jistotu jen u psu .... takze vlastne Vy se domnivate, ze kdyz napriklad psa ztlucu holi, a pak mu dam balik piskotu, nebude to mit nasledky? To se mi teda fakt nezda, nikdy jsem o takovem mechanismu neslysel ani necetl.
1. chvd, můžeš mi popsat princip metody nepopo? jakože vysvětlit, abych ji pochopila?
2. tresty a odměny fungují na zcela každého, člověka, psa, kočku,......
3. jdu venčit svou šípkovou růřenku, na chvíli se mi vzbudila, tak aby se nepopo......