Librela - zkušenosti

Je mi to strasne moc lito … nejsou slova ktera by utesila, vim jak moc to boli … 

Cela smecka posila silu! 

Plako, je mi líto, že odchod Vašeho pejska byl jaký byl, je to určitě těžší než klidný odchod. Došla mi slova, ale vězte, že v duchu jsem s Vámi i s Dájou 😢

Čas ukáže cestu, kudy a kam jít dál…se vzpomínkami ukrytými v srdci 💔

Díky všem  za vlídná, konejšivá slova. Myslela jsem, ze Vořechus odejde kvůli ledvinám, játrům… Tohle bylo nečekaný, on byl vlastně utracen kvůli Librele. Bez který by ale nemohl těch pár měsíců fungovat, dala nám hodně casu navíc a moc jsme si ho užili. Že ze psa bude takovej unikát ohledně nežádoucích účinků, nemohl nikdo tušit. 

Mám v rámci tématu jeden takový podotek, podumejte. Když už psovi Librelu objednáte, zkuste se domluvit s vetem a začít na nižší, klidně i nejnižší verzi vzhledem k váze psa. U Vořecha (který měl první dvě dávky 15mg, váha psa cca 27 kg) ohledně osteoartritidy zabrala i ta třetí,  minimální dávka 5 mg. Nechci být za kverulanta, ještě to proberu s vety, ale přijde mi to rozumný. Kdyby měl pes vedlejšáky, nebude v sobě toho mít tolik. 

Vořechus už odpočívá pohřbenej v krásným prostředí oficiálního zvířecího pohřebiště, nic ho nebolí a netrápí. 💔

Edit - vlastně jsem se chtěla optat, zbylo mi po něm 40 kapslí AminAvastu pro psy. Má někdo chronického ledvináře, hodilo by se to někomu? Na ceně se domluvíme, expirace 05/26. Když tak písněte do SZ.

Udělala jste pro psa, co jste mohla…měl štěstí, že byl váš. 

K Librele…. Váš pes mohl mít neuropatie- onemocnění ledvin a jater, léky…Librela mohla tyto poškozená nervová zakončení nějak a ovlivnit, z toho mohly být ty vedlejší účinky, svědění- bolení ….🤔

Testy na ledviny, játra, vyšly Vořechovi po dvou dávkách 15mg Librely na začátku září skvěle, měl normál hodnoty. Nebral žádné léky, jeho chronické ledviny byly podchyceny velmi brzy, takových případů je málo, většinou se řeší až selhávající ledviny u psů. Bral jen Pronefru, kterou jsem pak zaměnila za AminAvast. 
Librela určitě nervová zakončení/spoje u Vořecha poškodila, změnila, zároveň mu bolest vyblokovala, nožičky mu pěkně ťapaly. Zpětně přemýšlím, zda jsem mu uškodila s tou poslední minimální dávkou. Bez ní by nechodil. Jestli to bylo ode mě sobecký rozhodnutí, když ten pes fakt chtěl eště žít a lítat. Proto sem píšu, ten náš příběh. Ať se ostatní poučí.

 Vy na feně nevidíte žádnou úlevu, tak proč jí cpát další dávku L.? 
máme třetí dávku a nic se neděje, ani tak, že se něco zlepšilo a ani vedlejší účinky…
tu 4 dávku ještě dáme. a dám s vetem i řeč na toto téma…
Proč 4. dávku? Se na to vyprdněte.

má specifický problém, panikaří na dlažbě, když jí to klouzne, zatne drápy a začne vyloženě pak po té dlažbě bruslit….nevím , jestli je to má v hlavě pobulžený-bulíci jsou takové stresové citlivky(zkráceně je to pako)  nebo má bolest a proto ta panika z obávané bolesti a už je v tom zacyklená a.t.d. Artrozu dle RTG měla už cca ve dvou letech, když jí praskl přední zkřížený vaz (TTA rapid) , druhá zadní po zlomenině bérce…(celkově pately za 2-u bulíků se to posuzuje, měla jít na operaci, ale dřív si přetrhla vaz )

 vet objedná balení- jsou tam 2 dávky..takže máme ještě 4 dávku

nějak nemohu pochopit, proč by měla být librela zlo? to je účel vyblokovat nervová zakončení v kloubech….já jsem psala, že váš pes mohl mít jiné neuropatie z chronických ledvin a sešlo se to takto blbě. 

Verun, prosím, copak já jsem tady někde napsala, že je Librela zlo? Co mi to vkládáte do klávesnice?!

Naopak se snažím psát nezaujatě, Vořech si užil pohybu díky tomuto přípravku měsíce pohybově navíc. Účinek Librely na OA problémy byl jednoznačně více než úžasný, Librelu tu zde chválím. 
Ale zároveň může ve velmi raritních případech (ono jich zase není tak moc málo po světě, když si pročtete toto téma od začátku) Librela způsobit nezvratné změny, pak člověk musí nechat uspat psa právě kvůli těm nežádoucím účinkům. 

Které v případě Vořecha byly v rámci ČR opravdu unikátní. Ano, určitě byl imunitně oslaben po akutní slinivce, po následném selhávání ledvin (chronickém, zjištěném ve velmi časné fázi). Ale dle výsledků rozborů krve, opakovaně prováděných, Librela na játra, ledviny neměla fyziologický vliv. Ona měla vliv neurologický.

A to je, nač se zde snažím upozornit. Slušně, pokorně, ať si každý majitel psa popřemýšlí předem. Popovídá si s vetem. Řekne, že někde (tady) četl, že může mít Librela velmi vážné vedlejší účinky. Nešířím paniku, hysterii.

Vaší feně Librela očividně nefunguje. To byste jinak viděla hned za pár dní po první dávce. Jestli čuba má problém s hladkým povrchem, dlažbou, no tak bych ji takovému povrchu nevystavovala. Koberec, rohože, nevím, v jakém prostředí to musíte řešit, jestli doma nebo jinde, prostě ať to feně neklouže a nemusí nic zatínat.

Dobré ránko 😉,

pláko tak co jak je Vám? KUUUUR-A jste řekla? Já už stačila říct hned ráno venku ve 4hod. Nemůžu spát stále poslouchám Batulkové ťápani co stále chodil. Mozek ještě nepobral, že už ho nemám, stále mu chci pomoct🙏.

No a to už plánují štěně, asi v sobotu bude přírůstek ( možná, ať to nezakřiknu ). Gigoušek opravdu smutni, nechtěla jsem si to připustit, ale je to tak. Uffff.

Dája

Verun Vy jste celé vlákno od plaky nečetla pozorně , jinak byste nemohla napsat některé věty.

Znova se vraťte na začátek a čtěte pozorně.

Dája

Verun a kolik je psovi? Ono tohle ujíždění nohou není ani tak o bolesti jako o určité slabosti těch nohou. A na to žádné léky nepomůžou. Osobně bych další dávku taky nedávala,když nepomáhá. Budete to prostě muset ošéfovat tak,aby to psovi neklouzalo. Btw co páteř? Nemá spondylku? Tam librela nepomůže a může se takto projevovat. Určitě bych taky zašla na nějaké fyzio, pokud máte možnost, pár návštěv do základu a naučit se cvičit doma. Třeba balančky jsou na tohle super. Já jezdím s babčou každý dva týdny na chůzi ve vaně,masáž a mezitím cvičíme doma

Ak sa ešte môžem spýtať, čo je teda “oficiálna” verzia úmrtia? Dávali ste robiť pitvu, budete tiež riešiť s výrobcom? 

Mám psa s vrodeným degeneratívnym ochorením ľadvín už druhý rok na librele(ale donedávna som o tom nevedela), zaberá skvelo, poslednú dávku dostala asi pred 5 mesiacmi, za mesiac sa chystám znovu. Ale po vašom príspevku o uspávaní som trochu na pochybách. Na druhej strane, pred piatimi mesiacmi bola prognóza max rok života, snažím sa ho robiť psovi čo najkvalitnejší. 

Plako, pořád jsem tiše doufala, že toho času máte k dispozici víc. 💔 Posílám sílu a myslím na Tě.

Plako, teď jsem si to teprve přečetla …muselo to být hrozné…držte se, je mi to moc líto..😢😢😢

Oficiální důvod uspání byla příšerná akutní bolest. Divná, nespecifická bolest neurologickýho původu, která se objevila z hodiny na hodinu v noci ze soboty na neděli kolem treti rano. Pes naříkal, doslova ječel bolestí, jak když do něj někdo pouští proud. Znám ortopedický pacienty, tohle bylo jiný. Nešlo o skřípnutý nerv v páteři, mohl v pohodě chodit, všechny končetiny ok. Jak to mám jen popsat - jako kdyby mu mozek vysílal impulzy, jak když se mu v krku, hlavě spínal a vypínal vyblokovanej mediátor bolesti . Nikdy jsem něco podobnýho neviděla, vetka taky ne. 
Na pitvu jsem ho nabízela, ale bohužel. Byl uspán před pátou ráno v neděli, v Jihlavě, kde má Zoetis akreditované pracoviště, to nikdo v neděli nebral, vetka to zjišťovala. Takže pes šel do mrazáku a pak pohřeb. Řešit s výrobcem nic nehodlám, co také? Soudit se? Vořechovo výjimečné NÚ jsou nahlášeny, zástupce firmy mi volal na podzim. Možná ještě dopíšu pro veta hlášení a on to předá dál. 

Ale po vašom príspevku o uspávaní som trochu na pochybách. Na druhej strane, pred piatimi mesiacmi bola prognóza max rok života, snažím sa ho robiť psovi čo najkvalitnejší.
Já bych se toho nebála, v tomhle případu bych klidně další dávku L. dala. Jestli pes neměl žádné vedlejšáky po první dávce, mělo by to být v pohodě, tipuju. U nás začaly problémy zhruba deset dní už po první aplikaci. 

To je asi to podstatné - kdyby se nějaké NÚ objevily, po současných zkušenostech bych už další dávku nepodávala.
Podrbte pesana a ať se drží v co nejlepší formě co nejdéle. 🍀

Ták…. kdyby jste to takto napsala hned, nemusela bych se ptát , proč je librela zlo, já se nikde nedopátrala, že způsobuje nezvratné změny, které vedou k uspání.  S vedlejšími  účinky jsem obeznámena… https://www.fda.gov/animal-veterinary/cvm-updates/fda-approves-first-monoclonal-antibody-dogs-osteoarthritis-pain

hele víc se v tom patlat nechci, taky jsem musela nechat utratit nebožku ze dne na den, pravděpodobně mozková příhoda, před tím 3 epi záchvaty během 12 hodin. těch 12 hodin jsem se jí sanažila udržet na místě, pochodovala po bytě  jako zombík.

Současná Bulina dokáže být velmi akční, když chce, slabostí končetin určitě netrpí,dokáže se o ně solidně opřít, celé léto proplave v našem rybníce nebo na Lipně, ale po zvýšené aktivitě je druhý den víc “toporná” ale rozhýbat se nechá, někdy je i kulhání . Koleno po TTA má omezený rozsah hybnosti- prostě ho tolik neohne, protože už tam artroza byla. Při kulhacích epizodách dostala meloxicam v kúře, stále má nějaký chondro přípravek, Dromy Boswelii v kúrách, lososový olej, CBD cca 3 měsíce-taky jsem nepozorovala deklarované účinky, jako třeba na ty její  nervy z dlažby. Dlažbu máme kuchyň, chodba, obývák, ložnice- tam kde mívá potíže má protiskluzové podložky do vany a i tak se dokáže vyschýzovat, že mručí a stojí na místě, musím k ní dojít a až se mnou se rozejde, někdy na pohodu, někdy si pobruslí …chodba v paneláku je neřešitelná, odměna za klidnou chůzi. Asi se nedokážu smířit s tím, že by to tak mělo zůstat a snažím se přijít na příčinu, bolest  a stres z ní ?jak jsem psala , bulíci jsou mamánci.  S vetem jsme se dohodli na 4 dávkách, aby byl nějaký náhled, zda se něco děje k lepšímu nebo ne. Po 4 dávce se “poradíme ”. Ono odstranit bolest jde asi hned, ale ten “stres”odtranit trvá déle.  (panické chování, co vede k nestandartní chůzi po dlažbě a následná bolest, spojení bolesti s povrchem, taková smyčka, kterou se snažím přerušit )  Nedávno jsem si jí vzala do práce a problém, dlažba ve vchodě, jen co položila packu na první dlažku, bylo vymalováno…lino jí nevadí. 

Verun, já nemám sílu s váma se nějak dohadovat. Vaší feně Librela prostě nezafungovala, ale klidně jí píchněte tu další dávku, když jste se s vetem tak dohodli (😈wtf! jakože cože? když nezabere první, druhá dávka, tak eště šup tam další a estě repete, aby se to oplatilo vetovi?). 

Zkuste přemýšlet o něčem jiném. Nervy z povrchu, nejistá chůze, než zbytečně dávat 4. dávku Librely, šla bych s fenou na tu výše zmíněnou fyzioterapii, paniku bych klidnila podáním třeba Alavisu calming, neuškodí. Případně další vyšetření. Minibulíci mohou mít i další problémy. Librela to fakt nevyřeší.
Vy si jedete svoje pořád. Já nikdy nenapsala, že je Librela zlo, přesto mi to dneska zopakujete? Mám chuť říct, ať s takovým přístupem jdete do háje. U mého psa Librela bezvadně zafungovala na osteoartritidu, ale zárověň mu způsobila nevratné změny. Váš odkaz je k smíchu, to si radši počtěte na tom od linku od efe z 22. 11. 2023 v 13:10. Nebo si prolítněte zdejší linky od začátku, nějaké ty FB skupiny ze zahraničí popisují u některých psů to samé. Takže kuwa jo, Librela může v unikátních, výjimečných případech být důvodem k uspání psa. 

Huf. Doufám, že Vořechův případ nevyznívá ostatním čtenářům jako nějaký výkřik, že L. = zlo.
 

Dobré ránko 😉,

vrrr… Pláko to chce klid. Vy jste popisovala Vaše zkušenosti a jsou to zlaté informace. Dejte se do klidu protože Vám praskne cévka a budete tahat nohu za sebou🤣.

A KUUUUR-A jsem zase řekla ráno od plic a pořádně zařvala , vy taky?

Dája

Verun - Plaka tady píše svoje zkušenosti s tímhle lékem, nic o zlu tady fakt nečtu a myslím, že ani ostatní ne, je to jen Váš dojem, ale budiž, vnímáte to tak, leč………uvědomujete si, že….. psala jste člověku, kterému odešel jeho psí parťák na kterém mu záleželo?? ☹️ A popravdě- nebylo ta reakce od Vás moc citlivá teda. I kdybych měla nějaké pocity, jako Vy, volila bych jiná slova. 

A já jsem třeba  hodně ráda - tuším, že i ostatní, za to co tu Plaka postupně psala, protože ne vždy by se to třeba každému podařilo dát do souvislosti s tím podaným lékem. Plaka není hysterická majitelka gaučového psa nošeného v tašce. Je to letitý psí praktik, který se nevysype ze zlomenýho drápku.

Jsem ráda, že napsala, že zkoušeli dát i min. dávku, která zabrala a proto tady na konci taky říká, aby ostatní vzali v potaz, že se dá začít i  s tou minimální dávkou - a ono je to taky v podstatě logický, jen to člověka hned nenapadne. Rozumný doktor mé drahé poloviny mu na jeho problém taky nenapálil plnou normální dávku, ale dal mu to naprosto nejnižší možné. Ale není to obvyklé, dává se prostě nejčastěji to, co je běžně dáváno. 

Jsem prostě ráda, že to tu Plaka psala, protože nikdy člověk neví, nikdy. I proto se volalo na bývalých stránkách po zachování archivu, protože tam lidy psali po léta své zkušenosti, zážitky, byť třeba ojedinělé. Ale nikdy není od věci i o těch ojedinělých vědět. 

Edit - Plako, až bolest dovolí, sepsala bys jednou časem, prosím o tomhle článek? Já bych ho uveřejnila i u sebe a uschovala do archivu, podle mě to patří k věcem, který by se neměly ztratit v čase.

Dik za sepsani, nejak me uz svrbely prsty, ale asi bych nebyla uplne diplomaticka. 

Verun - sleduju vlakno od uplneho zacatku, sama jsem jedna z tech, kteri Librelu podavaji svym psum opakovane. prootze jim zabira. Nikdy a nikde jsme od Plaky necetla nic ve smyslu “Librela je zlo, nedavejte ji”. Jen popsala vedlejsi ucinky ktere mela L na jejiho psa a ja ji za to dekuju. Protoze jak tech pet mych kteri Librelu brali nebo berou, tak vsichni psi mych kamaradu a znamych kteri ji brali nebo berou - zadny z nich nemel popisovane vedlejsi ucinky. Jo, nketerym nezabrala, nekteri potrebuji tu vyssi davku, ale zaplat buh - zadny z nich si nemusel projit tim, cim Placin pes. Coz je sice na jednu stranu desne super, ale na tu druhou, kdyz clovek nevi ze tohle muze nastat, je pak tak jako trochu v hajzlu. Toz jeste jednou velke diky za zverejneni!

Jinak pro Plaka - ja jsem fakt rada ze mam velmi velmi rozumne veterinare, kteri resi zvire a ne svuj zisk. Vzdycky zaciname u jakekoliv lecby nizsi davkou nebo nizsim kalibrem, ciste proto, ze za 1) kdyby to nezabralo, mame kam postoupit a za 2) kdyby byla negativni reakce, nema toho pes v sobe tolik. Takze i Librelu maji psiska na nizsi davce, krom teda Senty, ta jede v plny. A toto doporucuji i vsem co prijdou na radu, jenze holt ne kazdy vet je s timhle pristupem srozumnen ☹️