Aktuálně: 3 734 inzerátů210 918 diskuzních příspěvků18 260 uživatelů

O všem a o ničem :)

kometa
kometa 24.11.2023, 13:37:32 xxx.xxx.224.101
Odpověď na příspěvek uživatele zbynek z 24.11.2023, 13:06:48

Všimla jsem si. A pochválila.

Horsana
Horsana 25.11.2023, 16:50:38 xxx.xxx.40.140

Včera som zažila šok.

Je to celý klinický prípad, skúsim stručne, aj za cenu, že niečo vynechám.

Kobyla, SŠP, 18 rokov, na pastve, v lete pre zanedbané laminitídne kopytá, ktoré sa už týčili špicami k nebu,  majiteľ žiadal o eutanáziu, tá sa nekonala, kopytá sa upravili, kobyla častejšie ležala, ale to nie je nič neobvyklé. Brala Equipalazone.

Po otcovi zdedila problém s patelou, ktorá sa jej fixovala a spontánne vracala na miesto.

Zuby upravené, kobyla ale vždy seno iba ždibkala. A bola divná. Smutná, čo sa pripísalo zmene spôsobu ustajnenia a že jej chýbajú predošlí majitelia…(tak to určite)…

Apetít na houby, striedavý, kašičky niekedy áno, niekedy nie, ale nemala pevný kŕmny režim. Zápcha/hnačka na striedačku, málo pila, čomu sa pripísali prapodivné koliky, ktoré ale odozneli sami.

USG- nič, rektálka negatívna.

Chudla.

Od polky septembra pevný kŕmny režim, kaše 5 x denne, týždeň bola super, potom zase smutná, akoby ospalá, nedožierala, low grade koliky, pri ktorých najprv začala chodiť do kruhu s hlavou dolu, potom si ľahla a vyzerala, že je mimo, občas sa vyváľala, ležala v bočnej polohe, toto trvalo cca 2 hodiny, potom vyskočila na nohy a chcela žrať a aj žrala, seno ale stále málo, skoro žiadne. Trus kvôli kašiam už bol v poriadku, kobyla málo pila, ale bola dobre hydratovaná, kvôli vode v kašiach.

Spravilo sa gastro- škaredý nález pod kardiou, ESGD štvrtý stupeň vredov, ten najhorší. Tak reku ok, bolí ju žalúdok!

Nasadený Peptizol, ale bez zmeny, skôr sa jej stav horšil, ale viete ako to je, ľudia si nechcú pripustiť, že to s koňom ide do faku a budú vás presviedčať, že blablabla.

Koliky každý deň, bez reakcie na analgetiká, včera posledná kolika a eutanázia, následne pitva.

Predpokladala som, že tam nájdeme nádor, alebo pásomnice…

Och, ako strašne som sa mýlila!

Tá úbohá kobyla mal prasknuté hrubé črevo, no keďže hrubé črevo koňa má tvar dvojitej podkovy a ona mala poškodenie v jeho dorzálnej slohe, nedošlo ku kontaminácii brušnej dutiny, pretože to zachytila ventrálna sloha, na ktorej tá dorzálna leží.

Teda, včera už došlo, ale iba k diskrétnemu priesaku, lebo už to tam kvôli potrave, ktorá sa v tom kráteri zachytávala a nešla vybrať ani po smrti, hnilo. 

Zízala som na to s bradou dolu asi hodinu…keď som to konečne všetko umyla od potravy, tak som zistila, že črevo bolo prasknuté v omnoho väčšom rozsahu, ale seróza nepraskla a celá tá hrôza sa vyhojila jazvou, ale plošnou, teda ku striktúre nedošlo. Tá jazva mala 22 cm!!!! (na foto ju nie je vidieť, no ťahá sa od toho kosoštvorca smerom nahor, na fotke).

A ja nechápem. 

Nechápem, ako je niečo také možné, nechápem, ako dlho to trvalo, prečo to vzniklo (tipujem cudzí predmet, alebo NSAID, možno niečo imunitne sprostredkované), nechápem, že s tým to zviera žilo tak dlho, nechápem, čo si muselo vytrpieť. 

Viem, ako bolí črevo a verte, keď je to zlé, želáte si, aby vás niekto uviedol do anestézie, alebo utratil.

Kone, no….

P.S. po 14 dňoch na Peptizole sa žalúdok kompletne vyhojil, ani vriedok.

A to tiež nechápem.

Na druhej fotke je vidieť dierku, nedalo sa cez ňu dostať do lumen čreva, ale isto tam nebola náhodou.

Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
kometa
kometa 25.11.2023, 17:23:21 xxx.xxx.147.163
Odpověď na příspěvek uživatele Horsana z 25.11.2023, 16:50:38

Takže ta seróza to všechno celou tu dobu držela?

Verun
Verun 25.11.2023, 17:46:26 xxx.xxx.220.12

otázka: kdyby majitel chtěl operaci při kolikovém stavu, bylo by to po tomto zjištění ještě k uzdravení nebo vůbec a kůň by se utratil během operace, prostě kdyby se to vědělo, bylo by to k léčení…? šlo by to…jasně že zkusit se  může všecko, ale mělo by to význam nebo vůbec.🤔

Horsana
Horsana 26.11.2023, 08:44:57 xxx.xxx.40.140
Odpověď na příspěvek uživatele kometa z 25.11.2023, 17:23:21

Jj, seróza a to, že ten defekt bol vo vo ventrálnej stene dorzálneho kolonu, takže to držala ventrálna sloha, ktorá bola tiež silno opuchnutá a sliznica ťažko zmenená, uvidíme po histolke…lenže veľká časť sliznice sa stihla vyhojiť jazvou, dlhou a celkom plošnou  jazvou a to je absolútny brutál, pretože-ako, kedy??

Horsana
Horsana 26.11.2023, 08:47:24 xxx.xxx.40.140
Odpověď na příspěvek uživatele Verun z 25.11.2023, 17:46:26

Nie, toto bolo bez šance na akékoľvek iné riešenie, okrem eutanázie, z kolonu by sa nedalo nič resekovať, tam bol opuch sliznice, teda, skôr podslizničného tkaniva, ktoré malo miestami hrúbku až 3 cm, to by sa nedalo po resekcii zošiť, ani nebolo čo resekovať, kvôli rozsahu poškodenia ☹️

kometa
kometa 26.11.2023, 09:24:03 xxx.xxx.147.163
Odpověď na příspěvek uživatele Horsana z 26.11.2023, 08:44:57

takže to držala ventrálna sloha

Mně teda přijde neuvěřitelné, že to fakt nevyteklo do břicha, žádná peritonitida a tak.

Horsana
Horsana 26.11.2023, 10:39:19 xxx.xxx.40.140
Odpověď na příspěvek uživatele kometa z 26.11.2023, 09:24:03

Peritonitída už bola, aj na foto vidno fibrín a peritoneálna tekutina bola už tiež s vločkami fibrínu + samé neutrofily, ale srajdy v bruchu to nie, tie neboli.

A krvný laktát bol v norme, potom už z brucha sme nerobili, ale normálny by asi nebol.

Ono by to prasklo možno o deň-dva  celé, ale toho sa našťastie už nedožila. Ak by v tej diere nehnilo krmivo, tak ktovie, ako by to dopadlo, ale žiaľ celé to tam proste uhnilo do hĺbky. Ak by bola striktne iba na kašiach, ktovie, možno by sa to vyhojilo, ale ždibala aj seno. 

Ale poznala som kobylu, ktorá mala v sebe cudzí predmet-drôt a ten kým narobil takú paseku, že sa na to prišlo už aj rektálne, tak s tým žila minimálne mesiac a pol…njn.

Horsana
Horsana 26.11.2023, 10:59:27 xxx.xxx.40.140

Ja som z toho úplne paf, pretože človek sa musí zamýšľať, koľko takých tých zvláštnych, chronických kolík má v bruchu niečo podobné? 

Ono je to samozrejme zriedkavé, väčšinou ten kolon praskne a je vymalováno, ale toto..a já jazva…

USG nález - no, áno, edém steny kolonu, ale tak to má X príčin, že áno…a do toho tie vredy, ktoré sa úplne do hladučka vyhojili po 2 týždňoch na Peptizole, to by človek na umierajúcom organizme veľmi nečakal, ja teda určite nie…

A tak vôbec, pre mňa to bol šokujúci nález, z rôznych dôvodov a pribudla mi nová paranoja…plus ďalšia extra paranoja z parazitárneho poškodenia, lebo kto vie, ako to tam vyzerá po nejakej super larválnej infestácii? Aj z toho už som videla prasknutý kolon…ale to bolo rýchle.

😕

kometa
kometa 26.11.2023, 13:05:11 xxx.xxx.147.163
Odpověď na příspěvek uživatele Arbora z 26.11.2023, 12:36:39

Myslím, že žádná. Koně do tunelu nenacpete.

Ale třeba mě Horsana vyvede z omylu.

Možná rektální sono?

Verun
Verun 26.11.2023, 13:28:13 xxx.xxx.220.12

Tak z toho parazitárního poškození jsem taky v hysterickém oblouku, máme opět přestěhované koně do výběhu po hříbatech bez asanace (aspoň kdyby vyklizení přístřešku a pastviny od hoven)

TA řitní voda je pryč, sice to po larvicidním odčervení trvalo ještě cca do  měsíce, takže to střevo muselo vypadat🙄 a teď abych snad odčervovala každých čtvrt roku…

kometa
kometa 26.11.2023, 16:02:22 xxx.xxx.147.163
Odpověď na příspěvek uživatele Verun z 26.11.2023, 13:28:13

Což je prima cesta k rezistenci.

Zaplať pánbůh za mé současné ustájení.

Horsana
Horsana 27.11.2023, 09:15:40 xxx.xxx.51.17
Odpověď na příspěvek uživatele Arbora z 26.11.2023, 12:36:39

No, teoreticky, odhalí léziu, ale netušíte, ako to vyzerá v skutočnosti- bohaté skúsenosti s CT, kde snímky popisovali diplomovaní špecialisti a ťažko sa mýlili v kvalite lézie, kde namiesto poréznej kosti bola kosť rozložená do tekutého štádia…to bolo strašné sklamanie tiež, kôň trpel úplne zbytočne.

Proste akákoľvek diagnostická metóda, pokiaľ sa nejedná o jednoznačný nález je väčšinou prehnane optimistická a pri pitve potom len zízate v nemom úžase, čo sa týka veľkosti a kvality lézie/tumoru/poškodenia.

A aj preto je potrebné tie pitvy robiť.

Už som raz vybrala post mortem z koňa 36 kg nádor, zahŕňajúci ľavú obličku a hej, no, na USG bolo vidieť, že je zmenená, rektálne bolo cítiť, že je zmenená…realita ale predčila očakávania, brušná dutina koňa skryje strašné veci, kvôli jej veľkosti.

Horsana
Horsana 27.11.2023, 09:16:49 xxx.xxx.51.17
Odpověď na příspěvek uživatele Verun z 26.11.2023, 13:28:13

Tak a to EPG teda nechcete prečo robiť, plus FECRT? 

Anonymní (neregistrovaný) 27.11.2023, 10:51:19 xxx.xxx.154.12
Odpověď na příspěvek uživatele Horsana z 27.11.2023, 09:16:49

Určitě udělám….jsme cca osm týdnů po larvicidnim odč.takze teď na konci měsíce posbíráme že tří dnů v různou dobu a pošlu.veru

Saga
Saga 28.11.2023, 09:12:55 xxx.xxx.167.183

Vzhledem k tomu, že se tu teď hodně řeší odčervení, ráda bych se zeptala, zda tu má někdo zkušenost s používáním křemeliny jako doplňkem stravy, který údajně napomáhá snížit výskyt parazitů. Nejedná se mi o nahrazení klasických odčervovacích past, ale spíše o podpůrný prostředek k nim. 

Příklad - loni jsem koupila dvě klisny (každá odjinud, u mě se setkaly), obě měly být odčervené před příjezdem k nám. U té, tenkrát pětileté, nebyl problém, u dvouleté mi bylo řečeno, ať odčervím tak dva měsíce po příjezdu, že začervená bude. No sakra, že byla. Po podání Pyrantelu z ní vypadaly hnusy, že se mi z toho navalovalo. Po odčervení jsme počkaly a na pokyn vetky udělali OPG/EPG, který vyšel dle očekávání zvlášť u mladé děsně, konkrétně Strogylida EPG = 1 100, u starší “pouze” 100. Samozřejmě jsem je vždy brala obě naráz, i když na tom byla starší lépe, ale bydlela s mladší, tak to jinak nešlo. Tže následovala pětidenní kůra práškového Helmigalu, ta zabrala. Poté kopro, kdy starší vyšla negativní a mladší měla EPG = 50. Pak na zimu podání Moxidectinu bez Ivermectinu. Kopro už se nedělala. Letos odčervení jen 2x bez kopro, na jaře Pyrantel, na zimu opět Moxidectin bez Ivermectinu. Asi před dvěma měsíci jsem dostala doporučení od jiné koňačky právě na tu křemelinu, ať přidávám po odčervení do žrádla aspoň měsíc, klidně i déle, že to napomáhá zničit to, co pasta nezvládla a udržovat zdravá střeva. Vzhledem k tomu, že mimo jiné chovám i slepice, kde se křemelina doporučuje proti čmelíkům, tak jsem to koupila s tím, že když to nevyužívají koně, nasypu to na slepice a do kurníku, když to bude potřeba. Trvanlivost to má dlouhou, stálo to pár korun, tže tohle neřeším. Jen by mě zajímalo, jestli to opravdu k něčemu je, nebo je to jenom kec. A ještě bych měla dodat, že koňský výběh, včetně stájí denně sbírám do čista za jakéhokoliv počasí. Od loňského roku se výživový stav obou kobyl hodně zlepšil, na zimu šly v blahobytné kondici a v trusu nic není (viditelné), proto jsem kopro letos nedělala. Je ta křemelina tedy k něčemu? Díky moc!


Přispět do diskuze
neregistrovaný
Nepřihlášený uživatel
Jméno:
Text příspěvku:
Youtube video:
Vložte odkaz na Youtube video.
Fotografie:
Vkládejte maximálně 20 fotografií ve formátu JPG, PNG nebo GIF. Maximální velikost jedné fotografie je 20 MB.