Politika...

Sarah01:

Nechápete, ale spíš chápat nechcete.

1. Dohoda je vždy o kompromisu. Jaká by byla, to se neodvažuju předjímat, ale že by Ukrajina přišla o území, je víceméně jasné.

2. Tady píšeme obě úplně o něčem jiným, protože já odpovídala na otázku ohledně ukončení války v souvislosti s drahotou.

3. Tu jistotu, že by nám pomohlo NATO, vám fakt závidím, protože na Ukrajině jsou jejich jednotky taky a jak to zatím vypadá, že? Tam je teď v podstatě zákopová válka na úrovni 1. světové, hodně mrtvých a defakto výsledek nula.

Ten bod 3…to mě:

a) překvapuje (ale vím, že máš pravdu)

b) defakto děsí

Orionka:

Tak to zas děsí mě.  Ne pandemie, ale WHO. Z toho nejde vystoupit?

Nejde, ale z OSN jo!
😀

NATO na UA jednotky má, ale podle mě se nezapojují do bojů. Páč kdyby o tom Rus měl jediný důkaz, už nám ho mlátí o hlavu. A taky proč by NATO svoje vojáky vystavovalo nebezpečí, když nemá s UA příslušné smlouvy. Tak nemůže mít NATO přímý vliv na výsledek bojů.

My na druhou stranu v NATO jsme integrovaní a stejně tak jako naši lidi v rámci NATO vyjíždějí na různé mise, tak by jednotky ostatních států NATO vyjely na misi k nám. My tam ty smluvní vztahy máme. A navíc, pokud by se NATO vykašlalo na nás, kdo z členů tedy má jistotu, že se pak nevykašlou na něj. A nesmíme zapomínat, že jsme v EU. EU má také jakýsi obranný pakt, alespoň myslím.

Tj. to, že se tam odehrává zákopová válka a je tam NATO, se vůbec nedá aplikovat na hypotetickou naši situaci.

Pokud by NATO zasáhlo skutečně napřímo do bojů na UA a RF by nesáhla po jaderných zbraních nebo jiné páce, mohlo by být vyřízeno v cuku letu, protože by v závislosti na míře zapojení byli schopní celé pohraničí seškrábnout z mapy.

Zrovna tak, jak tam bojují naši lidi, kteří se dobrovolně přihlásili, neoficiálně, bojují tam i Američani a jiní. Že máme smluvní vztahy, nemusí znamenat vůbec nic. V minulosti byly taky smluvní vztahy a jak to dopadlo. Nejsem v tomto směru optimista. Členství v NATO vůbec neznamená, že přijede nějaká imaginární armáda a ochrání nás. Zastávám názor, že každý stát se má bránit, pokud možno, co nejvíc sám. A bohužel, jak to vypadá s naší armádou, všichni víme. Proč by měla vojska z jiných zemí NATO bránit zrovna nás? 

Myslím, že stejně jako v případě UA nás bránit nebude, ne tak, aby hrozil celoplanetární konflikt.

Vím, že UA tam není, ale právě kdyby byla, tak proč radši neobětovat nějakou malou zem, o které donedávna ani nikdo neslyšel…

Oni politici blábolili o článku pět, ale prosím, ve skutečnosti by ten čudl nikdo nezmáčk, to by musely být napadeny Státy. A pak už ale ta totální válka bude, protože na Státy přece nikdo sahat nesmí.

A když si to tak poskládám, není důležité mít pravdu, ale odůvodnit si to, že… (Všecko si odůvodním tak, abych si udržela všech pět pohromadě, i když mám beztak jen čtyry.)
tak mi vychází, že tu UA fakt nikdo rozmydlit nechce, bohužel jim slouží jen na to, aby na jiných polích dosáhli svých cílů. Humusácká zdržovačka a vydírání.

Tak bojovat si tam může kdo chce, ale v tu chvíli to není zástupce NATO.

Stejně jako že když tam bojují naši chlapci, tak to neznamená, že tam jsou na popud české vlády a že se ČR zapojila do konfliktu.

Proč by měla vojska NATO bránit východní hranici členských států před hrozbou z východu? Asi k tomu mají nějaký důvod, že se tady do toho montují, proč to dělají, to se zeptejte jich. Ale dělají to furt. Furt nějaká cvičení, monitorovací přelety, podpora UA, podpora východních hranic NATO, a tak dále. Skoro bych si vsadila, že kdyby RF nastoupila na Slovensko a Polsko, tak by NATO vyskočilo jak čertík z krabičky. 

No ale třeba se mejlím, žejo. Tak zatím naštěstí je to v rovině pouze mého a vašeho názoru, díky bohu. Snad nebudeme mít šanci zjistit, jak by to bylo doopravdy.

Protože jsme součástí toho paktu, přece.  A útok na jednoho člena NATO se bere jako útok na všechny členy. 

Na UA bojují na vlastní pěst muži různých národností a státní příslušnosti, tedy i občané ČR, USA, a dalších států, ale nebojují tam jednotky jiných států ani NATO. Pokud ano, byl by to obrovský skandál, kterého by využil Putin. 

Tak NATO nejsou jen US. Myslím, že ostatní členy NATO by takový konflikt na území řekněme integrované Evropy celkem zajímal a úplně nenechal v klidu.

Balu, nevěřte všemu, co píše běžně, tam se dozvíte půlku z toho, co je realita…článek 5 Severoatlantické smlouvy nezaručuje automatickou vojenskou obranu naší země v případě vojenského konfliktu. Píše se v něm konktrétně: “Smluvní strany se dohodly, že ozbrojený útok proti jedné nebo více z nich v Evropě nebo Severní Americe bude považován za útok proti všem, a proto odsouhlasily, že dojde-li k takovému ozbrojenému útoku, každá z nich uplatní právo na individuální nebo kolektivní obranu, uznané článkem 51 Charty Spojených národů, pomůže smluvní straně nebo stranám takto napadeným tím, že neprodleně podnikne sama a v souladu s ostatními stranami takovou akci, jakou bude považovat za nutnou, včetně použití ozbrojené síly, s cílem obnovit a udržet bezpečnost severoatlantické oblasti. Každý takový útok a všechna opatření učiněná v jeho důsledku budou neprodleně oznámena Radě bezpečnosti. Tato opatření budou ukončena, jakmile Rada bezpečnosti přijme opatření nutná pro obnovení a zachování mezinárodního míru a bezpečnosti.”

Čili tato formulace k šikování bratrských vojsk nezavazuje.

Myslím, že důležitá je země, co má moře, tam o vyskočení z krabičky nepochybuji.

Nezavazuje, ale teď jste vyděsila několik milionů lidí a partu Fiala, Rak., Pek., Lip., Čer.,… polévá horko, že na ně nebudou mířit reflektory slávy… 😀

To bacha, za to se dnes zavírá. Poplašná zpráva… ale když vrcholní politici hlásaj “jsme ve válce”, tak se neděje nic.
Věřím, že spoustě lidem přivodili srdeční a psychické potíže.

4xJano, možná jsem naivní, možná jsem hloupá, ale chci věřit tomu, že v případě, že by opravdu došlo k napadení ČR, tak v tom nebudeme sami. Že jsme si tu smůlu už vybrali v roce 1938, a že jsme se z toho poučili nejen my, ale i naši spojenci.

balu:

Z čeho soudíte, že střední Evropa, tedy původní sovětské satelity, Rusko nezajímá? Jak to víte? 

Jinak k dotazu, proč si myslím, že výhledově není v zájmu Ruska jít dál než za dobytá území:

- jsme členy NATO a Rus je sice agresor, ale není takový hlupák, aby přímo útočil na Alianci. 

- Sféry vlivu jsou tudíž jasně rozděleny a UA měla být neutrální stát mezi Ruskem a NATO i v rámci mezinárodních dohod, což obě strany vesele porušovaly a vygradovalo to touhle nesmyslnou válkou.

- Rus nemá momentálně ekonomicky na to, aby pohltil celé území Ukrajiny, už takhle je tahle válka je strašlivě drahá.

- Osobně se domnívám, že Rus ani zbytek UA nechce, ostatně jako nikdo (myslím tím EU, ta přístupová jednání jsou jen “hodnotové” tanečky), co bylo zajímavé, to si zabral a už si to jen hájí.

- Věřte, že na Evropě nebude za chvíli nic zajímavého, nejsou tu suroviny, výroba, všechno bude drahý jako prase, vč. pracovní síly…doba se mění, Evropa se konzervuje do zeleného socialismu, který nepřinese lokálním nic skvělého. A jako že by Rus plýtval energií jen aby byl větší a větší? Takhle geopolitika fakt nefunguje.

- No a mezi tím si bude Rus vesele obchodovat se svými levnými zdroji a orientovat svoji pozornost na východ a jih, a to především na Afriku a Střední Asii.

Věřte věřte, na to máte svatý právo, ale právě vzhledem k naší minulosti bych to viděla spíš naopak 😂 Co nás ale myslím v mysli spojuje,  je to,  že společně doufáme, že nevznikne situace, kdy nad tímto bude muset nikdy nikdo lavírovat 🙂