Aktuálně: 3 872 inzerátů • 207 437 diskuzních příspěvků • 18 217 uživatelů

agapornis

Přispět do diskuze

1 2 3

⋮

Hicks 14.02.2008, 10:30:43 xxx.xxx.168.20

V tom se asi neshodneme. Já jsem názoru, že v našich chovech jsou ptáci překrmováni. Je samozřejmě jasné, že v přírodě přijímají jiné složky než v našich chovech, ale dle mého u nás chovatelů jim je nahrazujeme poměrně slušně a někdy až zbytečně moc. V přírodě přijímají rostlinou potravu a to spoustu různých druhů rostlin to je fakt, fakt je ten, že okusují kůru, listy, prakticky vždy když si vzpomenou, ale třeba myslíš, že maji v jídelníčku 5 - 10 druhů zrnin? Dle mého prostě přiletí farmářům na jedno pole a živí se jednou zrninou a pak vyhledají třeba další pole s další zrninou. Myslíš, že přiletí a hned mají proso, slunečnici, kardi ….. na jednom místě? Myslíš, že se tam živí mrkví, čínským zelí, vajíčky, jablky? Já tedy nevím, ale myslím, že přímo v Africe volně jabloně nerostou (je to asi jen dohad), spíše zalétávají farmářům do sadů, ale to je taky dohad. Faktem a mým názorem je, že i když nemají tytéž složky, jako v přírodě, tak i přesto je chovatelé dostatečně nahrazují a ptáky překrmují. Právě že si myslím, že v našich chovech mají více druhů zrnin než v přírodě, ale na druhou stranu věřím, že pojídají semena různých plevelů to máš zajisté pravdu, ale ty semena obsahují úplně jiné složky. I kdyby jsme chtěli dopřát agapornisům co nejvíce přerozenou a přírodní stravu, tak toho prostě nedocílíme.

Co se týká bedničky byl to jen příklad, mohl jsem napsat předlož jim polici a uvidíš, že si někde v rohu police vybudují hnízdo, když budou mít větvičky.
Ty si osobně myslíš, že když jim předložíš jablko, že jim nahradíš a nebo vyvážíš stravu? Já si naopak myslím, že těmi chemickými přípravky jim nahradím mnohem více vitamínů, než dostanou z jablka. Své ptáky o nic neochuzuji. Krmím je velice dobře a prostě zastávám názor klidového období a období reprodukce.
Co jim větvičkami nahradíš jinde zase ošidíš a to je fakt, takže tento názor prostě neberu. Ostatním ptákům dávám větve pravidelně, ale agošům jen v době hnízdění. Podáváš větvičky i v době sezení na vejcích i v době krmení mláďat? V době kdy samice sedí na vejcích a má k dispozici větvičky, tak má tendenci zaskládávat hnízdním materiálem vejce. Což se mi stalo a ne jen jednou, taky se může stát, že vejce poškodí špičkou větvičky. V době sezení na mladých je můžou různě poranit zanášením materiálem do hnízda. Proto se neztotožňuji s názorem, že by měli mít větve po celý rok.

⋮

sunflowersman (neregistrovaný) 14.02.2008, 11:27:27 xxx.xxx.175.196

Ahoj, tak jenom pro upřesnění, já neříkal, že jablkem nahrazuji nějaké přípravky, říkal jsem právě že na vitamíny mám jiné přípravky, a ovoce a zeleninu řeším z hlediska Enzymů a vlákniny.Enzymy jsou prospěšné, jsou to spouštěče určitých chemických reakcí probíhajících v těle ptáka. Ja říkal jen, že látky z větviček nenahradíš, žádným přípravkem, tedy alespon o něm nevím. Větve dávám i při snůšce, u mě si čerstvou kůrou vylepšují vlhkost v hnízdě, vejce většinou zanese nezkušená samice, ale na to má právo, a také kontroluji budky, a pořípadě navršení jsem jednoduše odebíral materiál, to už záleží co si dovolíš, aby jsi to nepokazil, nebo naopak tomu pomohl.Dalším základem, je že u agošů je známé to, že pokud samice ví že mládata brzo vyletí, začne si opravovat hnízdo na další snůšku, a na to potřebuje materiál, právě neposkytnutí materiálu může mít fatální následky,At už je to nervozita a agresivita samice vůči mláďatům a podobně. Třeba za pár let napíšeš, že jsem měl pravdu, nebo naopak já potvrdím tvé teze. Zatím se měj Ondro.

⋮

Hicks 14.02.2008, 12:07:39 xxx.xxx.168.20

No bohužel s tvým názorem se nestotožním ani za pár let. Držím se toho co jsem se dozvěděl od zkušených chovatelů agapornisů i zahraničních a toho čeho jsem se dočetl v publikacích o agapornisech. Mě snůšku zanesla samice co měla 3x mladý, že by byla pořád nezkušená? Právě kvůli větvičkám a zanesení materiálu na vejce a následné odstranění větviček z vajec samici stresovalo a taky ji stresuje každodení kontrolování budky a neustálé upravování a odebírání větviček chovatelem.

⋮

sunflowersman (neregistrovaný) 14.02.2008, 23:18:03 xxx.xxx.175.196

Takže mám rozumět tomu, že nenecháváš samici regulovat vlhkost pomocí kůry z čerstvých větví? to mě teda napiš nějaké Zkušené chvatele kteří tohle neuznávají, to jsem sám zvědav. Znám lidi, kteří mají děti ze třech manželství, a nepříjdou mě jako zodpovědní a zkušení rodiče, toť poznámka na zamyšlenou.Já nevím jak Ty ale ja teda kontroluji budky, už kvuli těm mladým , agoši jsou na to uvyklí, samici naštve spíše to , že nemá dostatek materiálu aby si mohla velebit svoje doupě. Ale jak říkám, záleží trošku i na tom jak víš co si dovolit, tím nemyslím nic ve špatném. TEdy pokud vubec mluvíme o Fischerech nebo škrabochách.dobrou noc.

⋮

cone (neregistrovaný) 15.02.2008, 09:24:57 xxx.xxx.176.221

Mám dojem, že ve své diskusi, do které jsem už nechtěl zasahovat, směšujete minerální látky a vitamíny. A zmínka ochemických látkách, nahrazujících.........., no to snad nebylo myšleno vážně. A myslím si,že v jakýchkoli chovech a při jakýmkoliv krmení se naši papoušci mají hůře než na svobodě ve svém přirozeném biotopu.Pokud bych vám Onřeji uvěřil, musel bych i uvěřit tomu, že ve vychovněnaprávných zařízeních jsou chovanci při kvalitní stravě a možnost ranních rozcviček spokojeni a prospívají po všech stránkách, tedy i psychicky.A pevně věřím, že by se tam dokázali i rozmnožovat. Omlouvám se, jestli jsem se někoho dotkl, ale to je můj pocit a názor na problematiku chovu. Cone

⋮

Hicks 15.02.2008, 13:05:35 xxx.xxx.183.35

Miro pouze pro tebe, protože si mě asi nepochopil. Větve agapornisům nepodávám. V době, kdy chci, aby ptáci zahnízdili předložím budky, ptáci je začnou navštěvovat, ale nic víc. V době, kdy předložím budky začínám podávat větvičky vrby. Ptáci jsou tímto motivováni ke stavbě hnízda a tím i k tomu, aby začali z hnízděním, proto jsem to všechno psal. Ptáci si začnou upravovat hnízdo, začíná páření (ptáci mají pořád větvičky). V době, kdy snese první vajíčko, větve nepodává. V této době samice ještě pevně nesedí na vajíčkách a kdyby měla větve, tak si může dál zanášet materiál a může si zanést vejce což se mi stalo a ne jen jednou, jak jsem popisoval. V této době hrozí, že může poškodit vajíčko větvičkou, proto nepodávám větvičky (co je na tom nelogické). V době, kdy se líhnou mláďata, taky nepodávám větvičky, protože se může přihodit, že samice pořád upravuje hnízdo tím může dojít k poranění mláďat ostrou větvičkou, může se přihodit, že bude špatně sedět a zahřívat mláďata jen díky tomu, že bude neustále nějak upravovat hnízdo (ani toto jednání mi nepřijde nelogické, že nepředkládám větvičky v této době) Po vyhnízdění pokud odeberu budky, tak větve opět nepředkládám. Ptáci okusují kůru z bidel. Toto pokládám za správné při chovu a.škraboškových. a a. růžohrdlý mají jiné nároky a zvyky o čemž jsem se přesvědčil. Jestli si chtěl nějak naznačit, že je to jen mou leností, že nedávám větvičky, tak ti musím říct, že větve mám po celý rok v kýblech z vodou, kde vrbové proutí dobře prosperuje. Co se týká stravy jestli své ptáky zanedbávám, tak to v žádném případě. Ptáci PRAVIDELNĚ dostávají různé druhy ovoce a zeleniny, které většina chovatelů ani nepředkládá, zmíním jen některé (grepy, banány, kiwi, pomeranče, jablka, mrkev a spousty dalšího) jen nepokládám za vhodné v chovu agapornisů z mé zkušenosti růžohrdlých a škraboškových předkládat jablka a jiné ovoce či zeleninu, které obsahují mnoho tekutin, které při větším podávání můžou způsobit průjmy. Proto například z čínského zelí nepodávám košťály.

Nedávno jsem zde uveřejnil několik fotek skoro celého mého chovu agapornisů. Bylo na nich vidět že mí agapornisové nějak trpí z nedostatku stravy a nebo z nedostatku podávání větviček??? Bylo vidět, že jsou ve špatném stavu? Nebylo. Nebo si myslíš, že někde schovávám dalších tucet agapornisů, kteří nějak trpí? Ne to opravdu ne. Poskytl jsem i fotky přepeřujících agapornisů a ti opět nevypadali špatně.

Své první agapornise jsem si přivezl 1.11.2004 za tu dobu si myslím, že mám určitou zkušenost a za tu dobu si myslím, že správně posoudím co moji agapornisové potřebují, nepotřebují, upřednostňují, neupřednostňují (samozřejmě jim nečtu myšlenky a ani nerozumím ptačí řeči), ale jde to poznat například z kvality mých ptáků o které já osobně nepochybuji. Musím taky podotknout, že někteří mí agapornisové v celém svém životě jablka nedostali a rozhodně netrpí, protože jim předkládám jiné pro ně vcelku hodnotné suroviny a tím pádem i vitamíny a minerální látky jak přírodní, tak chemickou formou.
Více se k tomu nebudu vyjadřovat.

⋮

sunflowersman (neregistrovaný) 15.02.2008, 17:15:26 xxx.xxx.175.196

Ne Ondro, nic sem naznačovat nechtěl. Nemám právo zasahovat do tvých přesvědčení, měl jsem pouze právo říct tazateli svůj názor na větvičky, ale jelikož jsi docela vhodný argumentátor tak se to něja rozjelo. Netvrdím, že ptáky zanedbáváš,vím, že jsi zodpovědný chlap, který se snaží dozvědět o tom co dělá opravdu hodně,ale Ondro jedna věc je jistá, že nikdy nemůžeš se všemi a sevším souhlasit,a nic na tom není, že nesouhlasíš semnou.Kolik chovatelů tolik pravd a absolutní neexistuje. Já bohužel nemůžu souhlasit s tím, že větve a zeleninu a ovoce něčím nahradíš. A přci se kvuli těm pár argumentům nezačneme popichovat.

⋮

cone 15.02.2008, 17:20:42 xxx.xxx.176.221

Vrátil bych se ještě k podávání jablek.Plusy zde uvedl sunflowersman na dostatečné úrovni, z mého pohledu obecně nelze než souhlasit. Já se vám pokusím nastínit mínus, který mě stál nějaké finanční ztráty a navíc mě zbrzdil o jeden rok v odchovu olivové mutace u agapornisů taranta. Některé citlivější mutace agapornisů, a agapornisové ručně dokrmení průmyslovou směsí jsou na podávání jablka a dost možná i naklíčených zrnin citliví, reagují průjmy a záněty trávicího traktu, které mohou končit i úhynem.Je zajímavé, že tato citlivost vzrůstá u prvního přepeřování a násleďně zmizí. Já jsem takovým způsobem přišel o nepřepeřeného samce agapornis taranta olivové mutace. S prvními červenými peříčky na čele uhynul a
jelikož mě nestál zrovna málo, tak jsem byl zvědavý na příčinu. Kontaktoval jsem špičky v oboru výroby doplňků stravy a veterinární lékaře. A s možným závěrem jsem Vás seznámil.Tady mi uškodilo jablko i podávání zeleného krmení.
Jinak doufám ,že jsem se Vás Ondřeji nedokl ve svém předchozím příspěvku, mám za to, že jakákoliv diskuse vedená slušnou formou je konstruktívní a prospěšná.Zvláště že mám dojem, že server p.chz.c je navštěvován převážně mladší generaci chovatelů, kterým zde zkušenější můžou pomoci nalézt cestu k prosperujícímu chovu.Proto mé reakce na různé nevhodné praktiky/ cementová a nerezová bidla/ na krmení a velikost chovných zařízení budou takové jaké jsou i v osobním kontaktu byť i s daleko zkušenějšími a úspěšnějšími chovateli.Nemohu akceptovat pro žaky malou klícku na chov celoročně/nebo celoživotně/, na pohodlné krmení jen granulemi atd.......
Na závěr bych měl motto"ne každá cesta která vede k cíli je dobrá". Cone

⋮

sunflowersman (neregistrovaný) 15.02.2008, 17:29:08 xxx.xxx.175.196

Pane Šiška zaujala mě Vaše metafora s nápravným zařízením. Myslím si, že myšlenka byla hlubší než jen obsah té věty, nebo se mýlím? Víte, moc si Vážím objektivity. Někteří lidé když, něco dělají tak si to dokážou velebit a vychvalovat.Opravdu jde vidět, že máte realistický náhled na skutečnost. Ta věta s tím nápravným hovořila za vše. Ted se Vás zeptám možná pro Vás na osobní otázku, na kterou samozřejmě odpovídat nemusíte. Měl jste někdy pocit, že to co děláte nemusí být tak krásné, jak se na první pohled zdá? napadly Vás myšlenky, že hloubka tohoto problému jménem chov je daleko rozsáhlejší než jste myslel předtím, třeba v začátcích? měl jste někdy chuť s tím vším praštit? říkal jste si že tohohle se už účastnit nebudu? doufám, že jste pochopil jak to myslím. Ptám se Vás protože je málo realisticky založených chovatelů. Více je spíše těch co si namlouvají, že papoušci se u nich mají jako v ráji, a lepší než v přírodě. Přeju hezký den

⋮

cone 15.02.2008, 19:57:08 xxx.xxx.176.221

Víte, já jsem po několika letech chovu papoušků zjistil, že to co chci dělat, nemohu tam kde momentálně bydlím. Takže jsem vyřešil bydlení a padli na to všichni mí chovanci / malé druhy arů a tmaví žakové/. Ale s novým bydlenim jsem pořídil velké psy a strávil jsem s nima profesionálním chovem 17let, posledních 8 let bylo tvrdě profi. A tam na mě dolehlo, že toho se již účastnit nebudu. Těch faktorů pro ukončení bylo samozřejmě více. Již v konci chovu jsem nahodile měl možnost koupit tehdy za slušnou cenu několik párů dovezených senegalců.A začalo se zdát, že těch 17let bylo ztracených.Po celou dobu chovu molosských psů jsem dění v papoušcích sledoval, odebíral všechna periodika a z knih mi chybí snad jen Karásek.
Nerad něco dělám polovičatě, a podmínky jsou pro mě dost důležité, samozřejmě komerční stránka chovu není zas tak nedůležitá. Chovám to co se mi líbí, na co mám,a čemu jsem schopen udělat optimální podmínky.Vytvořit předevší hezké dny jim. Zdravím cone

⋮

sunflowersman (neregistrovaný) 16.02.2008, 01:14:22 xxx.xxx.175.196

Vážený Pane Chovateli Šiško, pochopil jsem, že Vy jest velkým Člověkem.Nedávno jsem vzpomínal na mé časy chovu Austrálie. To co mě dali chovanci v Té době na to nezapomenu. Opravdu vzpomínám se slzou v oku, tou slzou nemyslím nářek, poněvadž chvíle naplněné štestím a radostí, které byly nade Vše.Přiznávám, že jsem si vědomý, že papoušci nikdy nenaplní smysluplný život jako by naplnili v přírodě, ale přesto chci poznávat veškeré zákonitosti tak pro mě velkolepého tvora jakým se stal papoušek.Bohužel nemám mnoho prostoru pro řady chovatelských zařízení, přesto však bych chtěl nabídnout ptákům příležitost slušného života.Smyslem mé otázky bylo to, že jsem poukázal na to, že jsem přesvědčen, toho, že jste člověkem na pravém místě a víte i stinné, ale naopak velmi kladné stránky našeho počínání. Zjistil jsem, že nikdy nebude nic tak jako by jsme si to přáli, přesto všechno to za to stojí....:)

⋮

cone (neregistrovaný) 16.02.2008, 08:37:18 xxx.xxx.176.221

Sunflowersmane, nikdy jsem Australii, kromě korel a andulek nechoval, ale stále laškuji s myšlenkou postavit několik větších proletových voliér a osadit je červenokřídlými, barabandy, kouřáky a královskými. Je to pro mne úžasný pohled na tyto krasavce v letu. To by také byla částička mého snu.Jinak papoušci jsou pro mne v oblíbenosti také někde u vrcholu.
A vtom hodnocení,myslím, že je lepší vždy zdůraznit to špatné, stále můžete žít v naději že to někdo pochopí a začne s nápravou. To dobré je přece samozřejmost.Cone

⋮

LIBUŠE REICHOVÁ (neregistrovaný) 19.02.2008, 11:21:26 xxx.xxx.72.247

HELP
MÁM PÁREK AGAPORNISU A TAKY JSEM MĚLA ANDULKU.JENOMŽE ANDULKA UMŘELA A JEDEN AGAPORNIS JE TAKÉ ŠPATNÝ.JENOM POLEHÁVÁ A OBČAS SI DE ZOBNOUT.MYSLÍTE,ŽEBY PŘÍČINA MOHLA BÝT UMRTÍ TÉ ANDULKY?CO MÁM STÍM AGAPORNISEM DĚLAT,ABYCH TAKÉ O NĚJ NEPŘIŠLA.

⋮

Hicks 19.02.2008, 11:39:29 xxx.xxx.168.20

Co takhle vyhledat veterináře?

⋮

L. REICHOVÁ (neregistrovaný) 19.02.2008, 16:15:53 xxx.xxx.72.247

Tak už je pozdě.Vypadalo to nadějně,ale bohužel jsem o něj také přišla

⋮

Hicks 19.02.2008, 16:24:54 xxx.xxx.168.20

To je mi líto. Nemoci u ptáků jsou hrozně rychlé a mají fatální následky.

⋮

cone 19.02.2008, 17:01:44 xxx.xxx.176.221

A proč umřela andulka? Na stáří nebo na něco jiného?Obecně má p. Hála pravdu,papoušci jsou zdraví nebo mrtví. Je mi to také líto. Cone

⋮

anonymní (neregistrovaný) 19.02.2008, 17:29:16 xxx.xxx.63.104

Našel jsem tu poměrně skvělí článek o dokrmování agapornisů ružodrdlých. Tušim že ho stvárnil p. Hála. ale bodužel jsem se nedočetl do kolikátého dne agapornise dokrmoval. jestli někdo máte zkušenosti s dokrmováním agapornisů prosím odpovězte mi.

⋮

sejček 19.02.2008, 17:43:28 xxx.xxx.208.66

agapornise je třeba dokrmovat do doby něž začne sám přímat potravu(zrní ,ovoce a zelenina)

⋮

Hicks 19.02.2008, 18:08:12 xxx.xxx.183.35

Ano přesně tak. Proto jsem to tam taky neuvedl. Ale je to zhruba 5 týdnů pak je nutno přivykat na pevnou stravu. Už brzy vyjde pokračování mého článku o ručním dokrmování. Momentálně ho zpracovává hlavní admin stránek, takže věřím, že zde bude dneska, nebo zítra.

Na stránce:

1 2 3

Přispět do diskuze

neregistrovaný — Nepřihlášený uživatel

Jméno:

Text příspěvku:

Youtube video:

Vložte odkaz na Youtube video.

Fotografie:

Vkládejte maximálně 20 fotografií ve formátu JPG, PNG nebo GIF. Maximální velikost jedné fotografie je 20 MB.