Standa_h15.08.2012, 15:41:57xxx.xxx.11.157Zdravím, když Vám pan Bartl s něčím poradil, tak proč se tou radou neřídíte? Určitě je dobré ho odehnat od míst, kde nemá co dělat, vyvarovat se vyvýšených míst, které jsou výše než Vaše oči (tedy dveře bych doporučoval zavírat, pokud je papoušek puštěný).
Jak už je tu napsáno, vyhodit tu tyč a pořídit mnohem více silných přírodních větví, po kterých se může pohybovat. Pokud je papoušek venku a okusuje co by neměl, snažit se ho maximálně zabavit hračkama nebo kombinací s pamlsky (navléct mu jako korále na silný provaz některé těstoviny, které může louskat, apod.). Při pohybu mimo klec se osvědčil dobře i ptačí strom, samozřejmě opět z přírodního materiálu, který lze vyrobit i doma. Takže v žádném případě nejde o velké investice, pokud je člověk trochu šikovný.
Nezlobte se, ale stejně mi přijde, že jste asi zanedbali něco v péči nebo špatně pochopili jeho potřeby... doporučuju hodně číst, min. knihu právě p.Bartla "Žako-papoušek šedý", dále knihu, která se zabývá problémovým chováním papoušků od R.Low "Proč můj papoušek...?", aj.
Hodně zdaru.
Standa_h21.06.2012, 14:30:12xxx.xxx.11.157Souhlasím s Monavy, nevím jestli jste už četla nějaké knížky. Jak jsem psal, papoušek potřebuje výcvik, doporučil bych vám knížku Grega Glendela: Škola pro papoušky. Konkrétně žaky se zabývá pan Bartl, ve své knize Žako-papoušek šedý. Tu bych doporučil každému, kdo má o žaky zájem.
Standa_h20.06.2012, 10:12:22xxx.xxx.11.157Dobrý den,
nenapsala jste základní informace: jak dlouho papouška máte, zda už vůbec někdy žako chodil sám do klece (na ruku nebo bidlo), nebo zda je to stálý problém odmalička?
Možná je taky problém v tom, že papoušek je venku delší dobu. Potom se mu logicky nechce do klece. Papoušci by měli mít jakýsi pevný režim, když pak ví, co je čeká, přijmou ochotněji to, že musí do klece.
Papouška je dobré naučit základní povely podobně jako psa, to jste už zkoušela?
Standa_h27.02.2012, 23:12:38xxx.xxx.223.152Samozřejme, každý si může myslet své. Kdo se nevyzná, slepě věří "odborníkům" z TV Nova.
Není to tak dávno, co v televizi lidem radili, aby kupovali vše ve zverimexech a vůbec, ale vůbec nemysleli na to, že by mohli koupit papouška nebo třeba chameleona u chovatele.
Proto musím souhlasit, že tohle bylo (možná opět) natočeno jako na zakázku...
Standa_h07.11.2011, 20:05:14xxx.xxx.238.151Právě jsem tady chtěl napsat, že u dnešních médií se není čemu dovit, nevěřím už ničemu co se tam lze dozvědět a taky je nesleduju.
Do puntíku souhlasím s příspěvkem sunflowersmana. Bojkotuju televizi a necítím se nijak ochuzený, naopak, čím míň se toho dovím, tím jsem šťastnější.
Standa_h01.11.2011, 21:15:10xxx.xxx.238.151Mohlo by to být toto http://www.solen.cz/pdfs/ped/2006/04/16.pdf
"Všechny části rostliny jsou jedovaté, zejména
semena a listy. Obsahuje glykosidy kyseliny
kyanovodíkové prunasin a amygdalin v listech
a semenech, ne v dužině."
Jinak navážu na předchozí diskusi - byol tu zmíněno, že by bylo vhodné vytvořit seznam toho, co je možné předkládat. I když toto je téměř nekonečné téma, pokusili jsme se i v tomto vyhovět a pro pestřejší jídelníčky našich chovanců jsme sepsali alespoň některé doporučené a podávané rostliny - najdete na webu Poicephalus.eu
Standa_h14.10.2011, 20:39:38xxx.xxx.238.151Zkusím to nejdříve po dobrém, jen na to upozornit obsluhu nebo majitele. Mám knížku o žakovi, klidně jim ji nechám na prodejně, ať si prostudují. Přijde mi totiž, že je tam papoušek jen jako lákadlo a majitel se o něm asi moc neinformoval :(
Standa_h28.08.2011, 21:26:30xxx.xxx.238.151Doporučuju přečíst si R.Low Proč můj papoušek. Tam je podrobně popsáno jak s papoušky zacházet. Není to na jeden příspěvek do diskuse ;)
Standa_h28.08.2011, 20:58:35xxx.xxx.238.151Zdravím, nechci si tu nijak šplahat :) ale opět musím souhlasit s Jájinou. Hodně lidí je maximálně spokojeno s dokrmenými agačky.
Jen příklad, my měli Aymary, byli tiší, než se naučili křičet od agapornise. Kolega má papoušíčka, a říká, že když chce, pěkně si zařve. Navštívili jsme chovatele, kteří měli tyto papoušky doma a byli naprosto tiší, neozvali se kvůli ničemu. Je to opravdu na jedinci i podmínkách, v jakých vyůrstá a žije.
Jestli jsem to ale dobře pochopil, nemáte zájem o malé papoušky typu andulky. Jestli vybíráte nějakého většího, tedy spíše inteligentnějšího papouška, doporučil bych zde již hodně doporučovaného Mníška, nebo Amazónka modrohlavého (toho mi spousta chovatelů doporučila kvůli tichosti, ale potřebuje hodně létat!).
Z afričanů pak třeba žlutotemenného nebo hnědohlavého. Ale není jich tolik v nabídce jako senegalců. Ti by možná taky připadali v úvahu, o celém rodu se tvrdí, že jsou tiší, ale jak psala Jájina - všichni papoušci se umí ozvat. I naše senegalka a to je zatím nejtišší ze všech senegalů, které znám...
Standa_h28.08.2011, 20:39:27xxx.xxx.238.151No, když se ptáte na žlutotemenného, toho bych volil raději než senegalce. Moc krasný članek je zde: http://www.poicephalus.eu/2011/08/papousek-zlutotemenny-jako-domaci-spolecnik/
Jinak moc dobře a asi nejobsahleji o těchto papoušcích se píše zde: http://papousci.sweb.cz/dlouhokridly.htm
Standa_h28.08.2011, 15:37:02xxx.xxx.237.208Dobrý den, souhlasím s Jájinou. Alexandr ani senegalec neni nejlepší volba do začátku.
Z výše uvedeného bych volil ručně dokrmeneého mníška nebo agapornise. To jsou ideální a vcelku nenároční mazlíci, které zvládne téměř každý, kdo má cit pro papoušky.
Pro sunflowersmana i zadavatele dotazu, konkretně o senegalcich jsou tu dvě nedávné diskuse, kde je téma senegalce docela hodně diskutováno. Tam je myslím vše vysvětleno, pokud ne, klidně pisněte.
Standa_h27.08.2011, 10:40:17xxx.xxx.238.151Zdravím,
Lenka je momentalně mimo republiku, tak odpovím jen stručně za ni. Tím základem jistě myslela alespoň mít představu a nějakou tu zkušenost s papouškem, aby to nedopadlo, jako když chce malé dítě psa a nedokáže se o něj postarat.
Myslím, že by sestejně jako já naprosto shodla s tím, co napsala Jájina.
Cone: asi to špatně vyznělo, na tom, že senegalec je vhodný pro ty co již měli andulky, agapornisy,... se určitě všichni shodneme.
Takže jsem více méně zastánce "začít s andulkou" (více a proč jsem toto rozvedl na našem webu), ovšem neříkám, stejně jako píše Jiří aj. , že nelze začít i s jinými už náročnějšími papoušky, přesně tak, jako píše Jájina.
Sami máme doma senegalce, zřejmě samičku (začínali jsme s andulkami, potom Aymary) a i přes to, že bychom ji nevyměnili, kdybych si měl pořizovat dalšího papouška, senegalce si nevybral. Je to užasný papoušek, ale tak trochu uličník. A nejen co se týká puberty, zřejmě dělá hodně i to, že se upíná jen na jednu osobu. S několika chovateli (kteří je doma mají jako mazlíčky) jsmei shodli, že bychom senegalce nedoporučili. A to možná i těm zkušenějším. Namísto něj bych se sám poohlížel (zezačátku) spíše po jeho příbuzných - již zmíněném papouškovi žlutotemenném nebo hnědohlavém.
Standa_h24.08.2011, 21:12:26xxx.xxx.238.151Zdravím, souhlasím s výše uvedeným, senegalec není idealní volba pro začatek. Navíc určitě ne k dětem.
Amazonek nebo Aratinga můžou být ideální mazlíci, nejsou tolik nároční, se píše, ale i tak si myslím, že by bylo vhodnější začít s mnohem nenáročnějšími papoušky jako andulky, aymary, papoušíčci aj.
Každý má své kouzlo, je to na Vaší volbě, ale senegalce rozhodně ne. Navíc spousta lidí neví o jejich pubertě a když přijde, zbavují se jich :(
Pro inspiraci článek o senegalovi: http://www.poicephalus.eu/2011/07/bonnie/
Standa_h22.08.2011, 21:10:35xxx.xxx.238.151Zdravím,
jestli toto téma ještě není definitivně uzavřené, rád bych se přidal k těm, co volají po registraci. Jsem jednoznačně pro, nevidím v tom žádné omezování a jiné negativa. Otravy brzo přestane bavit zakládat si profily, navíc je možno nové profily podmínit schvalování adminem.
Sami po zkušenostech s jednou diskusí, kde si zřejmě puberťáci léčili své komplexy, jsme na našem webu zvolili registraci.
Jsem tu jen chvíli a už jsem se bohužel musel zúčastnit jedné řekněme nepovedené diskuse. Ani se moc nedivím tomu, co se tu děje, pokud fórum běží již delší dobu a navíc bez registrace. Samozřejmě to kazí dojem z celého webu.
Standa
Standa_h12.08.2011, 12:45:20xxx.xxx.238.151
Pavlína: jestliže máte žáka, knihu Žako pana Bartla doporučuju, tam je podrobně rozebráno čím a jak krmit a spousta věcí okolo, které bych si dovolil nazvat minimálním základem pro chov žaka.
Milan: praktický dopad těchto seznamů jistě není nijak negativní, myslím, že pokud je v nich uvedeno něco, co neškodí, tak se jistě nic strašného nestane, pokud o to papouška ochudíme. Opak by mohl mít ale následky. Proto mám za to, že tento a jiné seznamy mají smysl. Myslím, že zmatek jsme tím nezpůsobili, takové debaty jestli podávat to či ono (např. x-krát omílaný černý bez) jsou tu už dlouho a mám za to, že otevřít znovu toto téma není na škodu.
Rádi bychom přesně specifikovali, přesně jak píšete, co kdy a v jakém množství je nebezpečné/ toxické, ale na to opravdu nemáme prostředky a možnosti, jak už jsem psal. Proto alespoň tyto strohé informace, které se nám podařilo nashromáždit, sdílíme pro ostatní. Třeba se časem informace podaří upřesnit, doplnit. Berme to jako začátek páce na seznamu blížícímu se ideálu o jakém píšete. Lepší informace jsme nesehnali, a tak s nejlepším svědomím je předáváme. Nikomu nic nenutíme a vše je k diskusi. Prostě, my zatím více nezvládneme, pokud někdo má tuto možnost, nebráním se spolupráci.
Honza: to je právě tak trochu na přemýšlení, nám se o jabloni nepodařilo zjistit více. Toxická jako přímo život ohrožující, co vím, není, ale je často stříkaná (postřiky se drží i v kůře) a údajně může být jedovatá určitou část roku, ale kterou a co přesně je jedovaté se nám nepodařilo zjistit. Na toto téma se přou i odborníci :) Proto je pro jistotu v seznamu jako nebezpečná.
pro všechny: v seznamech šlo o vyřazení rostlin, stromů a potravin vůbec, které by mohly být nebezpečné, tzn. i těch o které se vedou spory. Přesně podle pravidla - nejsem si jistý, nepodávám. Tedy jak už jsem několikrát psal, jsou vodítkem především pro začínající chovatele (domácích mazlíčků), aby měli představu, co podávat a co ne. (Jak jsem psal výše, ochudit je např. o jabloňové větve není tak strašné, jako jim poškodit zdraví kaštanem).
Cone: jsem tu chvíli, tu adresu jsem nezaregistroval, tedy pro pořádek, pokud píšu já, jsem přihlášený. Zbytek je přítelkyně. Omlouvám se, jestli to někoho zmátlo.
Ten zimolez je dobrá připomínka a dost se divím, že nám to uteklo. Díky! Zimolez pozjišťujeme, protože je ho spousta druhů, M. Bartl píše o Zimolezu japonksém.
Co se týče konopí, to jsem se zatím všude dověděl, že by podáváno nemělo být. Ale to je stejně sporné, jako ostatní, co píšete, takže na to bych odpověděl stejně jako jsem již psal – nejisté nepodávat.
Ta poznámka u Lnu opravdu moc neřekne ani mi, opravíme ;)
Řešetlák je prostě řešetlák, zřejmě je tím myšlen celý rod, ale u nás je nejčastěji znám jako Řešetlák počistivý (http://cs.wikipedia.org/wiki/%C5%98e%C5%A1etl%C3%A1k_po%C4%8Distiv%C3%BD)
Nad otázkou českých a latinských názvů jsme se taky zastavili, ale usoudili jsme, že většina lidí zná české názvy, a když napíšeme, že je nebezpečný Aesculus hippocastanum, kdo bude vědět, že je to Jírovec? Samozřejmě člověk je u internetu a může si to vyhledat, ale je to zdržování. Navíc vypsat u všech dvojí jména (v češtině a latině) by bylo dost pracné. Berte prosím ohled na to, že nejsme žádní placení profesionálové, děláme to zadarmo a ve svém volném čase. Nemůžeme splnit přání všech (aby bylo přesně napsáno co z které rostliny a v jakém množství, latinské názvy apod.). Pokud by nám chtěl někdo pomoct, budeme jen rádi. Už toto připomínkování onoho seznamu je pomoc, ale nebýt toho, že jsem si tématu všiml, zapadlo by to a odezva by byla zřejmě nulová, proto jak už tu zaznělo, připomínky je nejlepší směřovat na mail na stránkách.
Takže najdete-li další očividné chyby (jako onen zimolez), sem s nimi! ;)
Děkuju všem a taky přeju hezký den!
Standa_h09.08.2011, 22:23:31xxx.xxx.238.151Děkuju za první dobrou připomínku!
Čerpali jsme z informací od různých veterinářů a chovatelů, knih i internetu (hlavně zahraničních stránek). Ne u všeho bylo přesně popsáno co konkrétně je nebezpečné a jak (zde v % :D ).
U kopřiv je nebezpečí ve vysokém množství dusíkatých látek. Pokud ale sbíráte kopřivy pro papoušky na jaře, je v nich jejich podíl menší, a tak jsou i často doporučovány. Samozřejmě mají na papoušky i blahodárné účinky. Je to jako s výše uvedenýma rostlinama, prostě všeho s mírou.
Ještě jednou díky za upozornění, informace doplníme. Snažíme se seznam stále aktualizovat a doplňovat. Proto jsme volili raději cestu - vypsat i méně nebezpečné rostliny, aby jimi nahodou někdo nekrmil pravidelně. Kdo se více zajímá jako vy, informace si najde.
Standa_h09.08.2011, 15:45:04xxx.xxx.238.151Díky téhle diskusi jsem si všiml, že na stránkách chybí dříve přidaný seznam vhodných a nevhodných dřevin. Už by to mělo být opraveno. Takže tam naleznete část mé odpovědi, jaké dřeviny dávám papouškovi.
100% jedovaté, když se to už musí tak nešikovně napsat :) jsou rostliny a potraviny označené jako toxické.
Kateřina - Cairo.White: jak jsme psal, nic ze seznamu ve větším množství a pravidelně. Jak píšete, je třeba sledovat jestli to ptáčci vůbec berou a vše zvážit.
