To jo. Může být pak obviněna a tak, ale i tak jim to jen tak vysvětlíte. Viz. to video. Článek s nadpisem “U rozpadlé maringotky živoří 40 koček, majitelka se jich nechce vzdát”. Tich lidí je hodně a nikdy jim to nevysvětlíte. Dokud to neohlásíte na KVS a nebudou konkrétní případy řešit úřady tak s majitelem nehnete.
Ano, měla, ale udělá to reálně? Přece si nebude nechávat kastrovat svoje milované kočičky. Jen tak nějakou babičku k tomu nepřesvedčíte, zas bohužel.
Ohledně rozmyšlení před pořízení zvířete (a to není jen u koček) jako jsou náklady na krmení, zjištění podmínek chovu atd… je velkej a za mě i dlouhodobej problém. Kdy člověk si chce něco pořídit tak si to prostě koupí. Dnešní doba tohle umožňuje tak proč nekupovat co chci když můžu. Ono se opravdu stačí podívat na bazos v kategorii teraristiky a kolikrát v jakým stavu ty zvířata, to je hrozný.
Ano, je to častý důvod psů v útulkách. Na druhým míste bych hned zařadil, že to byl dárek pro dítě, ale dítě se už nestará a rodiče se toho zbaví. Zas problematika jak v teraristice tak v akvaristice. V teraristice je to za mě často chameleon, protože dítě chce zvíře které mění barvy jako v pohádkách. Popřípadě v akavaristice Klaun Očkatý z filmu Nemo, ten samý problém.
U těch psů ať se to nezdá, ta výchova taky není tak snadná jak si mnozí myslí a hodně velký procento psů ani správně vycvičená není.
A ano, je to napsáno v legislativě (v jednom z linků co jsem posílal výše), že majitel má povinnost zajistit aby zvíře netrpělo - aby krmil, cvičil, vychovával atd… Jak jsem psal, bohužel nežijeme v ideálním světě a můžeme být jen rádi, že tu aspoň někdo je kdo si tu zodpovědnost uvědomuje a snaží se o své chovance postarat co nejlépe, ať už jste to Vy nebo já.
Jestli je v nějaké oblasti (obci) hrazená tak je super. O tom já už nic nevím.
Každopádně si nemyslím, že jsme ve při. Já to pořád beru jen jako diskuzi s tím, že máme jen rozdilní úhel pohledu. Toť vše. Kdybych si myslel, že píšete kraviny tak bych Vám to napsal rovnou. 😉
Nechtěl jsem říct a neříkal jsem, že chodíte, ale spíš jsem se ptal jestli to chcete ovlivnit chozením s cedulkami. Ve výsledku je to jedno.
Ono je to taky hrozná problematika a prostě někdy bez obětí není vítězství. Některé věci se neřeší dokud to není závažný problém. Pokud by byly opravdu extrémně přemnožení a byl by problém, tak by se nařídila kastrace anebo na podporu by třeba stát hradil kastrace. Pak by lidi k tomu taky přistupovali jinak, ale když je i typ lidí kteří nedají dýško v restauraci nebo nedají o korunu víc za nějakej produkt v obchodě a musí to být jen ve slevě. Tak kastrace může být levná jak chce. Jenže pokud to nějak funguje tak se nic měnit nebude kvůli pár tisícům lidem z několika miliónu lidí jen kvůli tomu, že se jim nelíbí koukat na vyhladověné kočky na ulici.
Ikdyž někde je to za hezký peníze tak stejně nějaká babička co sotva vyžije s důchodem si nenechá své venkovní kočičky jen tak kastrovat. Já třeba nesnáším když vidím psy v hrozným stavu v doprovodu nějakýho bezdomovce, ale co s tím mám dělat? Vzít si toho psa domů do bytu a ještě když nemám zas tolik času abych ho venčil.
Když mi někdo přivedl nějaké zvíře tak jsem ho nikdy neodmítnul a nějak se o něj postaral. Před nějakou dobou jsem dostal Agamy na zkrm, ale nepřišly mi tak v hrozným stavu tak jsem se o ně postaral, vykrmil a pak našel nového majitele. Já se snažím mít své svědomí mít co v nejlepších stavu a to, že někdo se o to neumí starat tak neřeším. Po špatných zkušenostech jak z práce tak z chovatelství jsem zjistil, že je to často ztráta času někomu něco vysvětlovat. Bohužel no.
Jen bych dodal, že kdyby lidi nedělali věci který by nemuseli a kolikrát dříve mysleli a pak jednali. Mnoho zákonů by nebylo ani zapotřebí a právničina by byl pomalu mrtvej obor. Třeba zodpovědnost za volantem. Kdyby se nenašli nějací experti co chtějí být před kamarády drsní nebo se nepředvádět. Pak by se někde ve vesnici nemuseli vyflákat a třeba by maximální rychlosti byly trošku vyšší nebo by pokuty by nebyly tak vysoké. Vysoké jsou, protože hodně lidí to neřeší a porušují rychlosti pořád dokola. Ne, že by chtěli zvýšit zisky z pokut.
A myslíte si, že mě to nevadí takový konec zvířat? Ano je to hnusný, ale co s tím chcete dělat? Chodit po ulici s cedulka kde bude “starejte se o kočky hezky a nechávejte si je kastrovat a nepouštejte je ven”? Po 10 meterech to zas hodí do koše a nic se stane. Jsou věci který se jen tak nezmění a prostě se musí přijmou, že to tak je. Dost lidí má povahu, že si nenechá do svých věcí kecat.
V ideálním světě nežijeme a kdyby byla nulová srážka kočky s autem, nikdo je nestřílel, neotravoval atd… a lidi by je i tak pouštěli a množily se. Pak by tady bylo tak nehorázně přemnožený, že by to byl i reální problém a kdo ví co by se dělo.
Ač to zní hnusně možná je to lepší, že se to “samo” reguluje třeba nechtěnou srážkou s autem, protože dopady extrémního přemnožení by byly třeba horší než mrtvá kočka na krajnici.
Já asi 2 měsíce zpátky cuknul s volantem abych nepřejel šneka (ještě dobře vidím a stihnul jsem zareagovat) a to, že jsem skoro skončil mimo a vymlátil by byl můj problém. Už vidím jak by to bylo v novinách, že byla autonehoda a lidi by se vyjadřovali různě. Stylem “no jo, zas nějaký feťák se vymlátil” či nějaký aktivista “kdyby jezdil na kole tak by se mu to nestalo”. Pravdu, že jsem se uhýbal jen šnekovi na silnici by mi už nikdo nevěřil.
Taky bych chtěl aby se lidi vyjadřovali slušně, dodržovali pravidla slušného chování a tak. Přál bych světový mír jako modelky Miss, ale to mám ject do Moskvy za Putinem a říct mu, že to co dělá není hezký a měl by se ukrajincům omluvit? Já osobně se snažím ovlivnit jen to co můžu, co nemůžu - neřeším. Pokud můžu něco podpořit - rád podpořím, ale tím končím.
To by bylo taky hezké je nechávat v přírodě a nebrat je vůbec. Jenže to pak narážíme na pytláky nebo lovce kteří chtějí ulovit nějakého papouška aby měli jen jeho peří a zbytek vyhodí nebo někde prodat zbohatlíkovi. Každý zvíře v exotickém prostředí má nějaký vliv na fungování a každý má svůj úkol. Když se něco vyhubí v zájmu vlastního užitku (kůže, černý trh,…) tak se ta příroda může rozhodit a potom se to nedá vrátit. Proto se udržují se v zajetí v ochraně občas se to označuje jako “rezerva” pro případ kdyby se měl nějaký druh obnovit v přírodě. Například když pytláci vymizí tak pak se to může vrátit zpátky do přírody a nemusí se brát.
Hodně zvířat které jsou v Zoo nebo u soukromých chovatelů pochází buď z rukou pytláků / pašeráků nebo od nich zabavených. Z přírody se legálně bere poměrně málo, až zanedbatelně. Když se dělají výzkumy tak se provádějí v přírodě kdy při chycení dojde k odběru třeba krve a následně se vrací zpátky. Někdy není úplně možné to zabavené zvíře od toho pašeráka vrátit, protože kolikrát bývají v hrozném stavu a už to bývá spíše na dožití a případný pokus o rozmnožení v zajetí.
Tahle problematika je hodně složitá a blbě se řeší. Každopádně můžeme být rádi, že ty Zoo aspoň existují a těžko říct jak by to vypadalo bez nich. Soukromý chovatelé by asi nebyli.
Jedna organizace sídlící v New Yorku (myslím, že se jmenuje Panther) tak se zabývá třeba tím, že v Brazílii vykupuje obrovské plochy přírody za účelem oplotit to a nechat přírodu přírodou. Ta příroda je takové turistické centrum a spoustu američanů tam jezdí na dovolenou. Takže tahle organizace to úmyslně vykoupí, zablokuje a zakáže vstup.
Krásně vytržené z kontextu. 😉
Není to jediný aspekt proč to nejde je vracet do přírody. Když se budeme bavit konkrétně jen o kácení pralesů a ničení přirozeného prostředí. Jestli je to zničený v přírodě, kam je pak chcete vracet? Na mýtinu bývalého pralesa? Pak tu Zoo potřebujete kde jim to můžou při nejmenším aspoň nasimulovat to prostředí a postarat se o ně.
Na co je Zoo? Zoo zdaleka není jen kvůli tomu aby měly rodiny kam chodit o víkendu za krásného letního počasí. To je spíš takovej bonus pro veřejnost a Zoo aby měla nějaký příspěvek na provoz.
V Zoo se dělají různý výzkumy a mnoho studií přišlo práve z těchto organizací. Dále udržují zdravou genetickou stránku zvířat. Proč myslíte, že se věčně se převážejí mezi Zoo Žirafy, Sloni, lidoopy a další? Jeden z dalších důvodů je také udržet nějaký druh aby nevymřel (a taky se to historicky povedlo u několika druhů).
Ono vypouštění zvířat do přirozeného prostředí je hezká myšlenka jenže ne vždy to taky jde. Dost často jejich prostředí je buď ničeno člověkem (například kácení pralesů,…) anebo jsou chytáni pytláky či zabití kvůli získání nějaké složky. Ono něco odchovat, pak to vypustit do přírody aby je chytli pytláci a nedej bože při chycení i zabili není moc efektivní pro záchranu ohroženého druhu. Některé druhy už byli navráceni a úspěšně se i množí a prosperují, ale v Zoo či u soukromých chovatelů stále zůstávají.
Nedávno na téma pozitivních seznamů bylo zasedání parlamentu kde byl ředitel Jihlavské Zoo. Ten i nastínil, že Zoo není schopná zdaleka pokrýt celý spektrum všech zvířat a proto je vyžadující i spolupráce se soukromými chovateli která funguje za mě skvěle. Třeba Zmije Pavoučí která je v Zoo Plzeň tak jí mají od chovatele ze Švýcarska a byla objevená nedávno (myslím 2008) a v nikdo neví kolik jich ve skutečnosti je.
Já myslel, že se tady řeší jak se má nějak lidsky zbavit koťat. Pak se řešilo jestli veterinář může utratit zdravou kočku, zákony týraní zvířat a tak. Proběhlo tu spoustu různých témat. 😉
Já jen občas sleduji poptávku a nabídku a v různých skupinách je občas poptávka po kočkách. Jestli chcete tak je budu odkazovat na Vás jestli s tím nemáte problém. Jen si nemyslím, že někdo bude chtít třeba cestovat přes půl republiky kvůli kočce zadarmo (pokud to chápu dobře to “udání”) když nemají třeba možnost dopravit se autem a tak.
Kolik lidí by to bylo ročně to fakt netuším, nepočítám poptávku ročně na každý druh zvířete.
Neříkám, že jsou kočky blbé, ale pokud se ten člověk dobře trefí (což po pár ran se dá dobře nacvičit) tak na první dobrou to bude mít za sebou. Za dva dny se klidně objeví druhá atd… Problém je když se netrefí, to už se jen tak neobjeví, ale to je zase otázka času kdy se neobjeví znova.
Tak já neříkal, že mi to přijde normální. Jen bych se zas kvůli tomu tak nevzrušoval. Kdyby každej člověk byl slušný, ohleduplný a dával pozor za volantem, věčně netelefonoval nebo neřídil unavený. Tak by mnoho vypadalo taky jinak a pak by ty kočky byly počtově úplně někde jinde. Vzhledem k tomu, že nežijeme v ideálním světě tak to beru trošku realisticky. To by se pak muselo řešit i drastickým způsobem jako je poviná kastrace u určitých typů koček atd… Jenže v takový situaci nejsme.
Ikdyž se kočky množí rychleji tak počet lidí je a bude pořád větší. Nechápu souvislost ohledně dětí a co tím chcete naznačit. Je pravda, že už je to tady nějak zamotané a už sám nevím co se vlastně tady řeší.
Jinak bych nějak neřešil množení koček. Ono to jen tak neskočí přes nějakou mez kdy by to byl už opravdový problém. Jsou tu okolní vlivy kdy se to zas zreguluje například silniční provoz. Či třeba soused který bude naštvaný, že mu přes zahradu pořád chodí kočky a začne je střílet vzduchovkou a pak na zahradě zakope. Pokud je se jedná o kočku “bez majitele” tak jí nikdo hledat nebude. Právě i s tou kombinací s nárůstem počtu lidí bude o kočky zájem pořád. Jak jste nastínila, o lidské děti bude postaráno a počet se nezreguluje zatímco u koťat se to zreguluje díky vlivům okolí a vše se vyrovná. Už z principu když kočka se bere jako domací zvíře a i jako domestikované tak musí být nárůst koček. Zvýší se počet lidí → zvýší se počet mazlíčků. Přímá úměrnost a ne nepřímá.
Krásně vytržené z kontextu. 😃 Zkuste si to přečíst celý a pointu toho textu. Což bylo, že stejně než ty nechtěná koťata vyrostou a dostanou se do stavu kdy můžou být březí tak se objeví další lidi (čerstvé páry, čerstvě po rozchodu,…) kteří si kočku pořídí. Vzhledem k tom, že lidi se množí taky pěkně rychle tak se vše vyrovná. Začarovaný kruh je uzavřen.
Klidně přečtu a co tam mán hledat? 😊
(3) Utracení smí provádět pouze veterinární lékař nebo zletilá osoba, tato však pouze pod odborným dohledem veterinárního lékaře; v rámci schváleného projektu pokusů smí utracení provádět také osoba odborně způsobilá k navrhování pokusů nebo projektů pokusů nebo osoba odborně způsobilá k provádění pokusů na pokusných zvířatech, péči o pokusná zvířata a usmrcování pokusných zvířat.
Ono se to nezdá, ale více méně může. Vyhláška je směrovaná spíše na majitele než na veterináře. Jako majitel nesmíte dopustit aby zvíře trpělo, nemělo vyhovující podmínky, nechat bezdůvodně usmrtit atd… Veterinář má právo ten úkon odmítnout pokud uzná za nevhodný, ale udělat ho může a následky / postih ponese majitel.
Teď jsem se podíval do vyhlášky, protože si to fakt nepamatuju celé. Vyberu jen část toho.
https://eagri.cz/public/portal/mze/legislativa/vap39964-6135
Odstavec předpisu 246/1992 Sb. Zákon č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání § 5
(1) Nikdo nesmí bez důvodu usmrtit zvíře.
(2) Důvodem k usmrcení je:
g) regulování populace zvířat v lidské péči a volně žijících zvířat; tím nejsou dotčena ustanovení zvláštních právních předpisů,2a), 2e) regulováním populace zvířat se rozumí soubor soustavně prováděných preventivních opatření, která mají přispět k udržení populace v určité zdravotní a genetické kvalitě, zejména omezením nepřirozené nabídky potravních zdrojů a možností rozmnožování populace, a jejichž cílem je omezit rizika, která mohou vzniknout nárůstem populace v jejím teritoriu nebo rizika ohrožení populací volně žijících zvířat, a zabránit vzniku utrpení zvířat a nadměrných škod, zejména šíření nákaz nebo jiných nežádoucích vlivů,
(5) Nestanoví-li tento zákon jinak, zakazují se následující metody usmrcování zvířat:
a) utopení a jiné metody udušení včetně použití farmak typu myorelaxantů,
b) použití takových látek a přípravků2i), jejichž dávkování neuvede zvíře do hlubokého celkového znecitlivění a bezpečně nezpůsobí následnou smrt,
c) ubití, ubodání nebo jiné metody, které zvířeti způsobí nepřiměřenou bolest nebo utrpení, d) použití elektrického proudu, pokud nenastane okamžitá ztráta vědomí,
e) použití lepů a jiných podobných prostředků, které dlouhodobě omezují pohyb zvířete tak, že k usmrcení zvířete dochází v důsledku nedostatku potravy nebo tekutin anebo v důsledku jiných metabolických poruch,
f) zmrazení, s výjimkou postupného zmrazování u hadů.
Dále:
https://eagri.cz/public/portal/mze/legislativa/vap39964-3145
Odstavec předpisu 246/1992 Sb. Zákon č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání § 4
(1) Za týrání se považuje
t) opustit zvíře s výjimkou zvířete volně žijícího s úmyslem se ho zbavit nebo zvíře vyhnat,
Jinak celý soubor toho najdete zde.
https://eagri.cz/public/portal/mze/legislativa/pravni-predpisy-mze/uplna-zneni/zakon-1992-246-ochrana-zvirat-puvodni
Veterinární zákon:
https://www.zakonyprolidi.cz/cs/1999-166
Soukromí veterinární lékaři
§ 60 Soukromí veterinární lékaři jsou oprávněni vykonávat veterinární léčebnou a preventivní činnost podle § 58, pokud jsou
a) odborně způsobilí podle § 59 a 59b a
b) členy Komory, a to na základě osvědčení podle zákona o Komoře veterinárních lékařů České republiky32).
§ 61 (1) Soukromý veterinární lékař je povinen
b) uvědomit neprodleně krajskou veterinární správu o podezření z výskytu nebezpečné nákazy nebo podezření z týrání zvířete, jakož i o jiných skutečnostech důležitých z hlediska veterinární péče a veřejného zájmu na plnění jejích úkolů,
(3) Soukromý veterinární lékař je povinen zachovávat mlčenlivost o skutečnostech, o nichž se dozvěděl v souvislosti s výkonem odborné veterinární činnosti, pokud jí nebyl zproštěn. Tím není dotčena povinnost oznamovat určité skutečnosti orgánům příslušným podle tohoto zákona a podle zvláštních právních předpisů.33)
Nikde jsem se nedočetl, že by veterinář něco takového nemohl udělat. Zatímco majitel nesmí dopustit trpění, zbavení zvířete, vypouštění zvířete do nepřirozeného prostředí atd…
Nic méně si vše můžete přečíst na odkazech.
No a během tý doby pár let než se to stane a přijdou na svět další bezprizorní koťata tak se objeví další lidi / páry který by si tu kočku pořídili. Přece jenom lidi se také množí rychle jak králíci takže se to krásně vyrovná a začarovaný kruh se opět uzavře. Pokud někdo přežije lezení po záclonách a kočku / kocoura nedá ven. Tak si budou chtít třeba pořídit druhou kočku. Za mě bude ta poptávka pořád.
Jinak k této problematice. Ikdyž bazoš je přeplněnej koťaty na darování, stejně inzerát dlouho není. Spoustu lidí si rádo pořídí kočku a když je ještě zadarmo tak to berou všemi deseti. Na fb mi z různých skupin s názvem který obsahuje “daruji” nebo “nechtěné” vyskakují spíše přispěvky na poptávku kočky než na to, že by se někdo kočky zbavoval. Z morálního hlediska bych aspoň to zkusil udat na internetu když už ho máme skoro všichni. Pokud zájem nebude tak pak bychom se mohli bavit o nějakém krutější stylu například poptat se na veterině a tak. Nejdřív věci zkouším po dobrém a pak po zlém abych aspoň měl svědomí čisté, že jsem to aspoň zkusil.
Jaký porušování zákona myslíte? Ono se to nezdá, ale veterináři jsou docela “mimo” zákon. Často se mě ptají jestli jedáky co mám, jestli jsem jim nechal vyoperovat jedové žlázy a zuby. Pak jsem začal zjišťovat jestli je to možné si to nechat udělat. Zjistil jsem, že veterinář může udělat spoustu věcí které jsou třeba nelegálné, ale pokud si to majitel přeje ikdyž by se jednalo o bezsmyslnou útratu zvířete tak to veterinář udělá. Potrestaný bude majitel a ne veterinář. Když se vrátím k těm odstranění jedových zubů. V republice by to udělalo několik veterinářů legálně, ale já bych z toho měl problém jakožto týrání zvířat. Někde ve vyhlášce KVS / SVS se to dá myslím dohledat.