pane Goro, opakuju, že toto není tvrzení, nýbrž pouze moje logická DOMNĚNKA
naštudoval som, pochopil som, máte odo mňa nadlho pokoj…😉
Domněnka (mínění, dohad) je tvrzení, které může být správné, ale dosud nebylo dokázáno ani vyvráceno. V obecné češtině je domněnkou jakýkoli neprokázaný názor.
ano Dávid Turčáni je Tonov syn, včelám sa začal venovať praktici až po jeho smrti…ide na to skôr ako podnikateľskú činnosť, nie množstvom včiel ale vybavuje si granty na prednášky, robí na svojej včelnici školenia začínajúcich včelárov, z peňazí z EU založil chránenú dielňu na spracovanie voštín a tak…
Práve Jirka Marx by vás mal presvedčiť o tom, že vlastníctvo a používanie LG úľov neznamená že včelár má v hlave vákum a mozog deformovaný západom…😉.. samozrejme vo fóre sa znesie diskusia o všeličom ale článok by vždy mal byť o včelách, o skúsenostiach s nimi ale aj o vlastných názoroch na ich ošetrovanie …
Petra aby nedošlo k nedorozumeniu, je úplne jedno aký roztok cukru včelám dáme, v prírode dostávajú nektár od pár percent cukru až po vyše 60% ný roztok (napríklad nektár z dobromysle), dôležitý je ten cukor… samozrejme ak pridávame cukrový roztok odložencu na podnecovanie plodovania a stavby je výhodnejší redší roztok, pretože súčasne dostanú vodu a nemusia uvoľňovať včely potrebné na chov plodu do lietaviek na prínos vody tak potrebnej v úli…
tak ako je jedno koľko cukru je v nektári , tak je jedno aký hustý je cukrový roztok na zakrmovanie. aby som nebol pokladaný za toho “zlého” musím vysvetliť prečo som začal písať o cukrovom roztoku 2:3… podľahol som neustálemu “vybízení” Toma…
“Takže milý pane Goro. Vy liberál jste když myslíte, že každý má právo na vlastní názor a dokonce mlčíte i ve chvíli kdy dobře víte, že je to názor blbý”
cieľom môjho príspevku bolo aby ma Tom prestal neustále vyzývať na reakcie, pretože keby som mal reagovať na každú DOMNIENKU, ktorá nemá reálne opodstatnenie , tak miesto konštruktívnej debaty by vznikali hádky…. a tak to aj je… môžem reagovať keď som Tomom vyzvaný, ale len súhlasne… práve aby som ukázal, že takáto cesta cesta do pekiel, zvolil som ako príklad Tomov príspevok, na ktorý som keď ho napísal nereagoval, lebo som nechcel vyvolávať dojem že ho chcem napadať…
AKÚSIM EŠTE RAZ A POSLEDNÝ KRÁT:
…to že na zimné kŕmenie niekto odporúča cukrový roztok 1:1 je irelevantné, ako som písal je úplne jedno aký cukor včelám dáme, spracujú ho a uložia… NESPRÁVNA (aby som nepoužíval výrazy ako blbá či hlúpa) je len DOMNIENKA že včely na to aby mohli odoberať roztok 3:2 HO MUSIA RIEDIŤ!!!
PETRA takto, nebudem už Toma spomínať, viem že je starý praktik ale minulý týždeň som bol na včelárskej akcii kde sme varili guľáš a debatoval som s včelárom, ktorý včelári 48 rokov, je predsedom základnej organizácie, píše články do slovenského Včelára ako ošetrovať včely, dokonca mal kurz učiteľa včelárstva a robil prednášky a zistil som, že jeho predstava o včelách je taká, že lietavka donesie nektár a “vyplivne” ho do bunky…
Tome práve že vás poznám 😉, tak ešte raz, ale stručne, cukrový roztok 3:2 včely pro odoberaní NERIEDIA, (ANI PRINÁŠANOU VODOU ANI VODOU Z VČIEL CISTERIEN)…. Včely z roztoku 3:2 (rovnako ako z 1:1) vodu ODSTRAŇUJÚ, ROZTOK zahusťujú!!!…ináč by nemohli CUKROVÝ roztok uložiť do plástov ako zásoby!!!… toto nie je žiadna DOMNIENKA, TO SA NEDOMNIEVAM, TO JE realita, to je fakt, to je SKUTOČNOSŤ …podávanie cukrového roztoku o koncentrácii 3:2 radí jednoznačne aj stará literatúra (pozrite si napriklad Drašara, určite ho máte) a cukrový roztok on 1:1 radí použivať len na podnecovanie, k doplneniu zásob odporuča 3:2.. vy sa môžete “domnievať” hocičo ale fakty nepustia…
Ešte posledná úvaha, keďže na zimu dávam včelám roky cukrový roztok 3:2 a NEMÁM ÚHYNY, logicky mi z toho vychádza, TEDA DOMNIEVAM SA …že úhyny nemám preto, lebo nepoužívam roztok 1:1, ktorý včely viacej zaťažuje lebo musia z neho odpariť viac vody! .
Tome zabudnime na ten projekt EU, proti sú QR kódy, internet , anglický jazyk ale tiež váš postoj a nedôvera k EU a prozápaným vedcom…
Oveľa viac ma zaujalo a potešilo vaše hodnotenie Dymáka…som rád že aj mojou zásluhou bolo o vašej metodike a Baníku informované 2000 slovenských a českých včelárov…nevedel som presne v čom ste sa nezhodli s vydavateľom…je škoda, že ste sa zaradili k tým českým autorom a ako Kobliha či Hajný , ktorý po prvom článku skončili na rozdiel od iných ako Kolomý, Meduna, Urban, Hošek či Jirko Marx….oni prispievajú opakovane a tým udržiavajú úroveň tohto včelárskeho časopisu, ktorý bol na medzinárodnej súťaži v Turecku odmenený Zlatou medailou… ale Tom, ten časopis je iný ako tie “odborné”, ktoré tu boli doteraz… v Dymáku neurčuje redakčná rada časopisu čo je dobré čo zlé a čo je pre včelárov NAJSPRÁVNEJŠIE…iba jedni včelári píšu pre druhých včelarov svoje skúsenosti a názory.. ak si vy myslíte že Blaník je unikát je to OK, ale aj vydavateľ (či ja) si môže predsa myslieť že je to len jedna zo správnych a odskúšaných včelárskych metodík….Dymák necháva čitateľom aby sa rozhodli po prečítaní článku o Blaníkovi či do toho idú alebo nie… niektorí možno budú mať názor zhodný s vašim, iní s vydavateľovým a mnohých možno ani Blaník nezaujme lebo ho nepochopia
Ale zhodujem sa s vaším názorom, že mosty nie sú spálené,...
https://drive.google.com/file/d/1FHE5s7d9KNNeO5bClQZH88SFA7bz44le/view?fbclid=IwY2xjawEmkhxleHRuA2FlbQIxMAABHXs8MubgGQ8OL7T1O-BE7rUHMPtRFOQDfNwDvEcZkUO01N2dbTDIKcjexg_aem_t-4h4Bi4VNM0Sc8XGVysNQ
Tome platformu som vám ponúkol ako možnosť informovať celé EU o výhodách chovu včiel v Blaníku podľa vašej metodiky… vaše náznaky o tom, že by som mohol o nej spracovať informáciu ja považujem za bezpredmetnú… už žiaľ som sa o niečo podobné pokúsil cez včelársky časopis Dymák a sám viete ako to dopadlo…
Tome nesklamal ste moje predstavy o vašej reakcii… hoci je tu šanca poskytnúť nezištne odskúšanú metodiku Baníka aj trochu ďalej ako tu na fóre kde diskutuje zopár včelárov, neurobíte tak…lebo EU…lebo vedci… 😕…(ináč príspevky výskumov včiel sú v iných rubrikách ako postupy včelárov…..) no zo Slovenska SOM TAM NAŠIEL 4 PRIHLÁŠKY…. ..darmo česi sa nachytať nedajú 😉 pre tento rok sú témami založenie včelstva a každodenná starostlivosť oň+ mor včelieho plodu, na rok 2025 to bude vedenie včelárskych záznamov , krmenie a napájanie včiel +hniloba plodu a 2026 to budú rutinné a preventívne zásahy vo včelách +nozematoza a sršeň ázijská…ale vlastne načo vám to píšem, dopredu ste to odsúdili,..😉… viete aké heslo majú naši “NEliberáli”?…cudzie nechceme , svoje si nedáme…tak nech sa ďalej darí …
Tome chápem vaše rozčarovanie, ale možno plačete na nesprávnom hrobe…. V súčasnosti beží štvorročný projekt financovaný EU, ktorého cieľom je uverejňovať na webovú stránke www.bthenet. eu dobré včelárske postupy …okrem rôznych včelárskych inštitúciísa do projektu zapojilo už cez 2000 včelárov A ZA NAJDOLEŽITEJŠIE POVAŽUJÚ ABY PODNETY IŠLI ZDOLA, TEDA OD SAMOTNÝCH VČELÁROV !!! Aby tam dali postupy , ktoré overila prax…Potom vedecké včelárske inštitúcie budú diskutovať o optimálnych včelárskych postupoch pre rôzne územia EU…čo myslíte koľko je tam členov či prispievatelov z čiech?…odpoveď ste uhádli ani jeden !
milej Tome, mrzí ma že ste pochopil môj príspevok tak, že vám upieram právo na váš spôsob myslenia či vyjadrovania, vy ste ma hodnotil pomaly v každom druhom príspevku, ja som vás nazval “sebestředným” a za tým si stojím… v pohode buďte takým akým ste na to zasa máte právo vy.. rovnako ako ja môžem byť, žiť a písať ako ja chcem…
k tomu aby som sa považoval za neomylného mám stráááášne ďaleko, asi nečítate moje príspevky s pochopením, ktoré vyžadujete od ostatných pri čítaní vašich príspevkov 😉 len tak námatkove…. písal som že som voľakedy prehadzoval nízke nadstavky, že som mal pootvárané očká odspodu až po horný medník, že som mal na jednom stojane aj viac ako 5 rodín tesne pri sebe, že som používal materskú mriežku, že som skúšal ležany a vycúval nakoniec z nich… aké omyly chcete po mne ešte?.. je ich nespočet…
"milý pane Goro. Vy liberál jste když myslíte, že každý má právo na vlastní názor a dokonce mlčíte i ve chvíli kdy dobře víte, že je to názor blbý”.. …v tomto vám dávam za pravdu, často mlčím aj keď niekto sem napíše blbosť…. blbosť sem môže napísať každý aj ja aj vy…môžem námatkove zasa spomenúť váš príspevok kde radíte začiatočníkom ako pripraviť včelstvám na zimu… skutočne hodnotný príspevok a zrejme som mu nedal palec a mlčal som hoci ste tam napísali úplnú blbosť… a viete prečo som mlčal ? ..aby som nevniesol do hláv začínajúcich včelárov zbytočný zmätok… a keby som vám napísal že je to čo tvrdíte je blbosť čo by som tým dosiahol? ..vy by ste mi neuverili a niekto by si mohol myslieť, že keď niekto napíše v texte jednu blbosť, že je to celé blbé…ale to tak vôbec nie je…
teda k veci, kategoricky ste v príspevku napísali, že (voľne citujem..) včely sa MUSIA NA ZIMU ZAKRMOVAŤ VÝLUČNE ROZTOKOM CUKRU 1:1, PRETOŽE ROZTOK 3:2 JE HUSTÝ, JE PRE NE NAMÁHAVÉ HO ODOBERAŤ, VČELY MUSIA LIETAŤ PO VODU A RIEDIŤ SI HO… TOME tu ste dokázali napísať niekoľko blbostí v jednej vete a ja som nereagoval… za prvé, slovo VÝLUČNE nie je pravdivé, včely sa bežne kŕmia na zimu nielen roztokom 1:1 ale aj 3:2 a robí tak väčšina včelárov… často sa vo svojich radách odvolávate na vlastné skúsenosti ktorými všetko overujete a rád by som vám napísal z mojej včelárskej praxe, že včely roztok 3:2 berú bez problémov, keď im do stropného kŕmidla nalejem večer 5 litrov takéhoto “hustého” roztoku verte či nie, ráno je kŕmidlo prázdne… teda chcelo by to asi napísať “z mých skušeností na mé včelnici doporučuji rotok 1:1, mám s nim nejlepší skušenosti, hoci sú včelaři, kterí krmí na zimu i hustejším rotokem 3:2” ..takéto tvrdenie by vôbec nebolo “liberálne” ale PRAVDIVÉ! toto však je len taká perlička, hra so slovíčkami, vám hustý roztok neberú, mne roky berú.. ale oveľa väčšia a skutočná BLBOSŤ je tvrdenie, že sa včely s hustým roztokom viac UPRACUJÚ A MUSIA LIETAŤ PO VODU ABY SI HO ZRIEDILI … vaša argumentácia je detinsky smiešna že v prírode taký hustý nektár včely nepoznajú… určite ste skúsený včelársky praktik a veľa ste toho naštudovali ale každý prinesený nektár včely zahusťujú… nebudem popisovať aké je to pre ne namáhavé, ale KAŽDÝ NEKTÁR KTORÝ VČELY PRINESÚ do úľa, či má 15 ALEBO 40% CUKRU musí vďaka odstraňovaniu vody prejsť cez hustotu 50% (1:1), aj cez hustotu 60% (3:2) a musí dosiahnuť hustotu okolo 70% cukru v roztoku, potom ho už včela nedokáže nasať sosákom, ukladá ho na dno a steny buniek a vysúša prúdiacim vzduchom…. to je vám zrejme známe, a teda viete že včela dokáže PRIAMO NASAŤ NIELEN ROZTOK CUKRU 1:1 ALE AJ 3:2, BA DOKONCA AJ HUSTEJŠÍ… keď dám včelám roztok cukru 3:2 VOBEC NEMUSIA LIETAŤ PO VODU A RIEDIŤ HO ABY SA IM DAL ODOBERAŤ, PRÁVE NAOPAK, VODU Z NEHO MUSIA ODSTRAŇOVAŤ ABY HO MOHLI ULOŽIŤ DO BUNIEK… ROZHODNE teda nemusia lietať po vodu aby ho riedili a aby sa im dal odoberať…ak neveríte literatúre, ani vedcom ani mojim praktickým skúsenostiam, skúste sa aspoň prosím zamyslieť nad tým ako dokážu tie moje včely v noci keď nelietajú odobrať 5 l roztoku 3:2 bez toho aby vyleteli po vodu a verím že pochopíte akú blbosť ste napísali… a tretia blbosť je v tom tvrdení je že spracovanie roztoku 3:2 je pre včely namáhavejšie ako ako u 1:1… skúsme spočítať, včely musia zahustiť oba roztoky aby ich mohli uložiť do buniek a musia z nich odstrániť vodu… počítajme spolu.. dajme tomu na 10 kg cukru dáte vy 10 litrov vody a ja len 6,7… vaše včely musia odstrániť oveľa viac vody a pokojne napíšete že je to pre včely menej namáhavé… nechápem…
Tome, často ma vyzývate aby som reagoval na vaše príspevky, ale ako mám reagovať ak je tam náhodou napísaná podobná BLBOSŤ ? … mám každé tvrdenie s ktorým nesúhlasím vyargumentovať?… k čomu by to bolo dobré?… pokojne raďte, odovzdávajte svoje skúsenosti, ja budem svoje ale nekonfrontujme sa PROSÍÍÍÍM! ……komu to pomôže ??? začínajúcim včelárom rozhodne nie, nepovažujem to za zmysluplné a NEBUDEM TO ROBIŤ!
Tome poznám veľa sebestředných ľudí aj medzi včelármi ale vám sa v tomto nikto nevyrovná…😉
ak je liberalizmom to že každý môže povedať svoj názor bez toho aby mu bola vnucovaná jediná nemenná pravda..
ak je liberalizmom že každý môže úspešne chovať včely v rôznych úľoch a rôznymi metodikami bez toho aby mu bola vnucovaná jediná nemenná pravda…
ak je liberalizmom to, že môžem čítať to čo ma zaujíma a vyjadrovať sa k tomu kde to považujem za potrebné, bez toho aby som sa musel vyjadrovať ku všetkému čo chce niekto iný……
áno potom prímam váš názor že som “liberál”..🙂..
neviem ale ako ste dospeli k názoru , že vaše články nečítam… to že ich nekomentujem alebo nedám palec neznamená že nečítam, len nesúhlasím s nejakou časťou príspevku alebo nemám čo dodať k tomu čo ste napísal… chápem že keď venujete toľko času písaniu príspevkov, chceli by ste spätnú väzbu…možno by ste ju aj dostali keby sa vás včelári nebáli, že im pri najmenšom náznaku iného názoru či inej skúsenosti nadáte do nechápavcov či liberálov…
konkrétne k "Ležanu" ste už predtým založili vlákno a napísali svoje skúsenosti a prispel tam aj tom4… všetkým trom príspevkom som dal “palec”, teda vyjadril som súhlas, že tak to vidím aj ja … prečo som mal písať a vyjadrovať sa k tomu ako ma vyzývate, že v ČR s českou včelou včeláriť je na pováženou…(pošetilé)… dokonca vzhľadom na to že včelárim v “amerikánskych LG úľoch”, (hoci mi v nich včely nehynú, a ťažím med len z panenských plástov) automaticky ste dospeli k názoru že sa musím priznať že toto je pre mňa nová informácia 😕…
takto teda, k včeláreniu v ČR by sa mali vyjadrovať českí včelári, u nás na Slovensku pri hraniciach s maďarskom sa bežne v ležanoch včelári a so slovenskou včelou! …môj kamarát Ištván mal v takýchto úľoch (43,3 x 37 cm, 17 rámikov) cez 100 rodín v dvoch vozoch a kočuje s nimi… výnosy pod 80kg na rodinu považoval za špatný rok… treba však úprimne napísať, že chová včely vo “včelárskom raji” a kto vie ako tam dokáže medovať taký agát.. silné včelstvo za jeden deň donesie aj viac ako 10 kg agátu…
a prečo keď to ide na Slovensku som dal tie palce v téme ležany?… pretože som s nimi súhlasil… rozhodujúce je nie aká je včela v ležane, ani aký je včelár …aká je nárazová a silná je znáška… s týmto môžem s vami súhlasiť, neviem ako v Čechách či na Morave ale na Slovensku je veľmi málo miest kde by bolo vhodné chovať včely v ležane… viem rozhodne že u mňa sa včely v ležane dajú chovať ale výsledok je ako písal Tom4… veľa práce , veľa rojov a málo medu… včelári okolo mňa ich skôr používajú na rozchovanie plodu a zaviečkované plásty z nich vyberajú a vkladajú do rodín s ktorými idu na kočovku k maďarským hraniciam keď kvitne agát aby posilnili rodiny… ja som svoj posledný ležan prestal používať tohto leta, lebo nekočujem…
Petra pripájam sa k Tomovi4 a prosím neodchádzaj z diskusie… za tie roky čo poznám Toma50 je to jeho štýl vyjadrovania… nesúhlasím s tónom ktorý občas používa ale na kvalitu jeho včelárenia to nemá vplyv 😉…proste nie je liberál a v tom presadzovaní svojich názorov je jasný “necita”… ale nemyslím si že by to robilo poznatky o včelách menej hodnotnými.. tie ostatné komentáre, som sa naučil nevšímať si…včelár (aj včelárka) by nemal byť citlivka… kto chce s vlkmi žiť, musí s nimi vyť … lebo zdupkať je detinské…
Lion obecne sa včelám dáva na zimu také množstvo zásob, abyim vydržali celú zimu a hlavne aby mali dostatok zásob v predjarí na chov plodu… rozmenené na drobné listopad, prosinec, leden, únor podľa sily včelstva je potrebné dokopy tak 4kg zásob, niekdy začne vzrastať spotreba už koncom února, na březen treba počítať cca 6-7 kg, na duben ešte viac, ale to si už donesú aj zvonku… podľa toho aký je podzim, říjen a tzn listopad, či včely lietajú zaznáškou alebo chovajú dokonca plod by 23 kg predaných ásob málo bohaté stačiť… chápem správne že optimálny sú neuteplené a zimuješ na troch nadstavkoch?…k tomu čo zakrmuješ, k tým 23 kg pridaných zásob musíš pripočítať med v plodisku… ja nemám optimálny, ale v nízkych langstrothoch zakrmujemna CELKOVÝ objem zásob okolo 23kg, teda med + pridaný cukor, cukru pridávam tak 12-15 kg… kŕmiť okolo 30 kg zásob ako si zrejme čítal, považujem za kontraproduktívne, včely to nepotrebujú, zimujú miesto v bunkách na zásobách a v predjarí matku nespotrebované zásoby zbytočné blokujú v kladení…
..to je opajcnutý zdvihák od Přesličkových, vylepšený o tú univerzálnosť, že nemusia byť vyfrézované uši ak sa prirobia na nadstavky držiaky…. a ešte má aj kolečka na prenos..
je to super, nepotrebuje ako pohony nič a naozaj ho vozím v aute…
ešte k tomu videu, Marcel točí videá v sekcii “testujeme s Marcelom”, jemu výrobcovia aj dovozci dávajú testovať tie všelijaké zázračné vodičky aj prípravky a úle (napríklad najnovším hitom je kyselina mravči vo forme GELU!)…. robí to ako reklamu keďže má dosť širokú základňu sledovateľov…
viacero začínajúcich včelárov sa učí včeláriť z jeho videí, … to je to nešťastie youtoberov, všetko čo povedia a urobia sa berie ako inšpiratívne a jediné správne…poznám veľa včelárov ale videá točí len zopár…aj na to treba odvahu (i povahu)… dnešní mladí ľudia radšej pozrú 15 minútové video akoby čítali dlhšie články, kde môžu byť prípadne aj užitočnejšie rady …
ale Marcelove včely občas ľutujem…
Tome svoj názor na LEŽANY tu nedávno prezentoval Tom50 a plne sa s ním stotožňujem… tiež som začal skúšať lezany s tým ako sa blížila 70-ka aby som bol pripravený…nechytili ma za srdce, nie som v správnej znáškovej oblasti, posledný likidujem na konci tohto leta… ale špekuluj ďalej, problémom lezanov je presvedčít včely aby neukladali med výlučne okolo plodu ale aj samostatne (bez silnej nárazovej znášky to nerobia)… jedno riešenie je aj na ležan dať medník , druhé je použiť ležan dvojrradový, jeden rad plodisko, druhý medník
Tome toto je jasná reč, “neskúšal som výklzy, na nízke medníky ich nepotrebujem a rozhodol som sa že ich ani skúšať nebudem, myslím že pre mňa by to bola naviac práca…”…
..to každý dokáže pochopiť,..
…je to lepšie ako napísať.."v živote som výklz nezkúsil lebo je to blbosť.."😉…. Chápeme sa?
..ináč normovaná výška schodov voľakedy bola 18 cm, a nebedete možno veriť, ale to MOTUČKO aj s nákladom hravo dokáže prejsť iba zavrčí…
MOTÚČKU je super, ten zdvihák sa na vaše úly nehodí, bol vyvinutý práve na Langstroth (a optimal…) pointa je v tom že netreba s nadstavkami nič robiť, ani upravovať, potočím kľukou a pakne sa samé zasunú do ochytov na nadstavkoch, povolím rohatku, otočím opačným smerom a samé vyklznu..
Tomu 4/3 LG v plodisku je rámik cez dva nadstavky 343 LG a to je viac ako 30 cm…presne 32, 5 cm…viem ako si tam ukladajú včely plod aj ako zimujú…práve preto píšem že teraz treba rozumne zakŕmiť cukrom aby si ho postupne uložili do buniek po liahnucom sa plode
To o tej vode je len poznámka, chcel som tým povedať že včely dokážu melicitózu skryštalizovanú v plástoch začať odoberať, rozpustiť,keď si prinesú zvonku na to vodu…
Roman Tom ti určite poradí, ja by som to nechal tak ako si to včely uložili, každé včelstvo je osobité… peľ sa zíde pri jarnom chove plodu..
ale aj keď máš dostatok miesta na chov plodu, ako si dospel k názoru že tie zaviečkované zásoby okolo plodu nie sú medovica s určitým percentom melicitózy???…ja som mal v medníku krásne viečkované zásoby, bielym voskom a hľa ..po odviečkovaní niečo vyšlo a zvyšok zostal v plástoch… ja som presvedčený, že medovicu, resp. melicitózu uloženú v plodisku ešte stihnú bez rizika spotrebovať za najbližšie dva-tri mesiace umožňujúce donášku vody aj vykalenie.. no zaviečkované zásoby asi otvárať nebudú …treba len rozumne zakŕmiť cukrom… ja som už dal 2x5litrov roztoku..
Tome,ale ja by som sa na vás nikdy nedokázal nahnevať… nie som pruďas ako vy…😉…rád čítam vaše rady ku včelám ktoré nezištne poskytujete a sú mi sympatické a často sa zhodujú s mojimi ak sú z praxe…. Síce často píšete že všetko máte z praxe, ja to akceptujem ale tie božie reči a výklzoch od ľudí, ktorí ich nikdy nepoužívali ma vždy vytočia… osobne som presvedčil desiatky včelárov na ich použitie a často mi ďakujú najmä pri poslednom vytáčaní… ..mám kamaráta ktorý ma vyše stovky rodín a po odskúšaní výklzov zahodil ometač,zahodil fukar, ktorým včely vyfukoval a požíva len výklzy…minule na včelárskej výstave mi ďakovali neznámi včelári kočovníci, že ma počuli o výklzoch spievať chvály, skúsili a pochvaľujú si… ide mi len o znevazovanie výklzov, ktoré ste nikdy neskúsil….. zdvihák som nevymyšľal, kúpil som overený, vyskúšaný od Presličku, odnesiem v jednej ruke do auta a šup na iné stanovište…ano Motúčko ja český vynález, ide o fúrik s bateriovým pohonom a ten klasický rudl ked má trojkokolieska taký dokáže íst do chodov, dá sa položit aj foršna a eliminovať schody.. …ja s vami nemienim viesť spory, ani o zdviháku ani o ničom, o teplej stavbe, nemám s ňou skúseností, vy máte s oboma….ani vás nechcem presviedčať že kríže vám zničilo niečo iné ako studená stavba 😆