kometa:V mase z velkochovů by žádné fujtably být neměly, páč je určeno i pro lidi.
Jasný, nebudou tam rizikový fujtajbly, který můžou konzumenta ohrozit. Ale taky tam oproti masu z volnýho nebo domácího chovu nebude žádná přidaná hodnota.
Ono není úplně vzácný, že psi po kuřecím z hypermarketu mají problémy a domácí kuře nebo kuře od farmáře je úplně v pohodě. Svýho času se to řešilo i na ifauně.
Díky za sdílení 😀…to je tedy taky báječná story (opice zakrejvající s oči)
Vikina byla na barfu do sedmi let - a pak rovnou přešla na tu pankreatickou…
Po vysazení Entizolu jsem hned zkusila kousky syrovýho a kousek skeletu, ale pak se rozjela ta nezastavitelná srajda. Nejspíš by se to stalo na čemkoliv, měla prostě vyvražděnou mikroflóru. Takže to nevzdávám, určitě to ještě zkusíme.
ALE - musím konstatovat, že čím dál častěji slýchám o psech, kteří báječně prosperujou na vařené stravě. Až tak, že mě to nutí o tom přemejšlet.
A většinou se k tomu přiznají laičtí pejskaři, kteří nemají extra znalosti o výživě, svoje psy milujou, nechtějí, aby žrali výhradně granule a na syrový si netroufají.
Dva příklady za všechny - moje kolegyně měla štěňátko mopse. Dostalo od chovatelky granule. Žralo je vlažně, jen aby neumřelo hlady. Pak mu náhodně nějaká příbuzná dala do misky normální jídlo a pejsek to nadšeně vdechnul. A moje kolegyně si řekla, že ten chudáček si ty grancle nezaslouží a začala vařit. Maso, vnitřnosti, kořenovou zeleninu, přílohy. Kosti jí tam pochopitelně chyběly. Dnes si zpětně vyčítá, že ta strava možná nebyla vyvážená. Jenže mops se dožil v kondici šestnácti let 😊.
Druhej příklad je jedenáctiletej basset, kterej se hejbe a vypadá jako mlaďoch, jen má šedivou hlavu. Panička vaří - pokud by žral jenom granule, bylo by jí ho líto.
Samozřejmě barf je barf, má svoje nesporný výhody, ale zřejmě i rizika. A pokud už trávicí trakt má nějakej handicap, paradoxně to barf může zachránit, ale i zhoršit.
Moje hypotéza je, že majitel to do misky nikdy neposkládá tak geniálně, jako by to udělala příroda. Buď tam dává maso z velkochovů, ve kterým jsou bůhvíjaký nežádoucí fujtajbly nebo naopak z barfshopu, kde je kolísavá kvalita. Plus samozřejmě divný kombinace, ke kterým by se divoký zvíře nikdy nedostalo - krůtí krk, hovězí srdce, celá ryba…atakdále.
Čerstvá myš, ulovená na loukách ekofarmy, je dle mýho pro malýho psa ideální 😀
Trickyvoo:Tak pokud né batoh, tak nosítko na břicho. Viděla jsem v tom i Shiba inu, a to zas tak malý pes taky není, ale pronese se to a asi to extra pohodlné nebude. No a u toho batohu zas nevidíte, jak tomu psovi je, to bych asi nechtěla takhle nosit psa pokud by nebyl se mnou někdo, kdo by mi řekl, jak se tam má.
Zas ale do toho kočárku by mohla dostat fusak jako mimino, možná by to šlo 🤣
Trickyvoo:Nějaký ten batoh na záda by pro ní nešel použít nebo kočárek?
Kočárek máme nachystanej doma v úložným prostoru…na horší časy 😀. Myslela jsem spíš něco, kde by zafungovalo moje tělesný teplo 🤣
Kilian:….tak my ještě dneska naposled na závodech v Libni…první a druhé místo se dělilo s 95 body, my na třetím o bod méně za 94 bodů….
Gratuluju 👍
My jsme v sobotu kvůli zrušily noseworkovou intenzivku, hlavní důvod byla četnost Vikiny stolic - ono to sice není přenosný na jiný psy, ale nechtělo se mi nikam cestovat. Co se týče průjmu, klidně jsme nakonec mohly, už se nekonal. Ale další důvod, kterej jsem si nechala pro sebe (neb jsem s tím musela počítat, když jsem se přihlašovala, žejo) - byla pinčová. Je extrémně zmrzlá, vůbec nedává zimu a už vůbec ne mokrou zimu. Samozřejmě má nejteplejší Hurttu, ale houby platný. Venku musí být nonstop ve svižným tempu nebo hrabat díry, v opačným případě je zle. Má úplně ledový tlapičky, sápe se mi do náruče…docela mě to limituje, protože těch venkovních akcí, kterých bych se ráda zúčastnila, je dost. Bohužel, vždycky jsou tam prostoje a to je problém. Ráda bych to nějak pořešila - uvažuju o nějakej klokance či něčem, v čem bych ji mohla mít na těle.
Gulliverek se třeba nosí u paničky pod bundou. Jenže oni mají oproti nám výrazně výhodnější proporce 😄…Guli je krysařík, čili poloviční a panička má minimálně o 20 čísel víc než já. Jednou jsem si zkusila Čikinu nacpat pod bundu- fakt to nešlo, má neskladný dlouhý hnáty 🤣
Tak dneska třetí den normální stolice, která bouchá o stěnu odpadkovýho koše 🙏…jako, bobek fakt pěknej, takovej zdravej - šel by vzít do ruky, aniž by vám umazal prsty - omlouvám se, pokud právě snídáte 🤪
A to se jí včera zadařila myš…ale co se týče myší, moc nehysterčím. Mám zkušenost, že myš to nikdy nezhorší, spíš se mi zdá, že vylepší…příroda holt není blbá.
Plus je teď kořínkový období - zase to dolujou z trávníků jako smyslů zbavený. Někdy si říkám, že bych udělala líp, kdybych to nechala na Vikině. Ona je to vlastně ideální skladba - myš (celá kořist) plus kořínky a nějakej ten oříšek 😀
Trickyvoo:Ona ssi většinou hraje s většími psy a vždy to proběhlo v pohodě. Na malé bývá moc hrr a většinou si s ní hrát nechtějí, ale podle řeči těla jsem u toho NO neměla pocit, že si chce jen hrát. Nicméně budeme nyní opatrnější.
Drtivá většina majitelů těchhle nezvládnutých psů navolno, pokud už dojde ke kontaktu, svý psy omlouvá, že jsou hodní, že si jenom chtějí hrát…případně, když už k něčemu dojde, dušujou se, že to ještě v životě neudělali.
Těžko vám řeknou, že pes je agresor a oni jsou demen.ti, kteří ho pouštějí navolno, přestože to vědí.
Bígla určitě nedoporučuju někomu, pro koho je nepřijatelný pes trvale na vodítku. Protože ono to tak s velkou pravděpodobností dopadne. Bígly, kteří mohli navolno, jsem potkala za život všehovšudy dva. Rovněž tak hlasový projev mají dost výrazný.
Ale pokud někdo nebere psa na vodítku jako újmu, tak je to fajn pes na turistiku i na některé psí sporty. Většinou mají milou příjemnou povahu, jsou snášenliví, neagresivní.
Bohužel mají sklony k tloustnutí a jsou pažraví, což je blbá kombinace - bez dostatku pohybu jsou z nich koule. K stáru, když už pohyb je omezený, se musí hodně hlídat příjem. Kamarádka má čtrnáctiletýho seniora, celoživotně na vodítku, ale hodně s ním chodila plus měl velikou zahradu. Teď samozřejmě už jenom přiměřeně, ale stěžuje si, že teď už je venku jeho jedinej zájem hledání hnusů k sežrání.
megi-the-pes:Nemáte zač. Já jiný totiž neznám. 🙂
Něco od Protexinu jsme dávali předchozímu psoj, možná pastu… a jednou jsme to u vet vykoumali pro želvu. To byl prášek. A Fortifloru samozřejmě všici doporučují, protože ProPlan. 🙂 Ale ono to vážně funguje a zlo z toho žádný.
Ale mi to přišlo teda děsně zajímavý, jak to popisujete, jak to pomohlo takto… rychle? A když to přeženu, tak to pomohlo třeba stejně jak “léky”.
Možná bych šla teď po stopě tudy - které potraviny ještě jdou a pomoct střevu (nemyslim pejskovou) dát se dokupy. Ono se tam porůznu dost zmiňuje ta poškozená výstelka.
A teď si teda vymyslim úplně kravinu, ale představa… jede papání hrubé… a dělá to ještě horší. A to by mohl být důvod, proč hladká kaše funguje. No a taky to není tolik práce trávit. Ale fakt jsem si to teď totálně vymyslela. Co já vim, co ten vlak do střeva veze.
No…pomohlo to fakt rychle, nejspíš to bude jenom náhoda. Ale znáte to - už u mě začíná fungovat pozitivní posilování - dám Protexin, vypadne pěkný 💩🤣
Před Entizolem to takhle zafungovalo. A pak vydržela skoro týden mít krásný bobky, což bylo nevídaný. Tenkrát vydržela bez průjmu max. 2 dny, víc ne. A já jsem měla doma připravenou krabičku Entizolu a poprvé jsem si strašně přála, aby se už konečně posr…, abych jí ten Entizol mohla dát s klidným svědomím jako poslední možnost. A ono jako na potvoru nic. Ale mívala takový epizody nadýmání, břichabolu…to prý klostridie taky umějí a kamarádka mě popostrčila, tak jsem Entizol dala a nakonec jsem za to byla ráda. Těch sedm tejdnů bylo krásný bezproblémový období. Teď si ale zpětně říkám, že jsem ho nejspíš dala s křížkem po funuse, čili zbytečně. A to, co nastalo po Entizolu, bylo ještě o level horší než to před ním. Protože tenkrát měla aspoň nějaký svoje hodný bakterie, který to jakž tak držely na uzdě. Po léčbě už jí tam žádná nezbyla a klostridie neměly konkurenci.
Lenocka:Když jsem měla Kiru “otrávenou” uhynulými štěňaty, s gastritidou a jako bonus rozřezanou po kastraci, pomohlo ji velmi pomaličku rozkrmit vajíčkem. Poprvé při svých 27kg nesnědla ani celý, bylo to strašný období. Ale vajíčko bylo jedno z mála věcí, co zvládla.
Ad doplňky: na E.faecium nedám dopustit, u nás to jí všichni - psi, kůň i my. Dostupná verze je např. Canvit Probio. A velmi dobře na uklidnění rozbouřeného trávení působí i Dromy Gastro. Se slinivku naštěstí zkušenosti nemáme ovšem.
Děkuju, u nás aktuálně slinivka ve hře není a není jistý, jestli kdy byla. Rozkrmovat u nás netřeba, fena nadšeně vdechne cokoliv včetně veterinárních granulí 😄
Jedinej problém je ta srágora, která nemíní odejít - resp. teda, teď už druhej den je krásnej bobek. Zatím se raduju jenom přiměřeně, už x krát se mi to nevyplatilo.
megi-the-pes:To je dost zajímavé, že na zastávku stačila jedna bakterie.
(Hodně jí tam je, ale stejně.) Fortiflora byla taky taková. Ona je to ta psí nejhlavnější bakterie, myslím. Je ve fermentovném jídle. Není to ta v kysaném zelí?
Kdybyste si chtěla počíst, od poloviny stránky jsou užitečné věci, nějaké další bakterie a bylinky, čemu se vyhnout,
…mraky čtení.
Díky za ten odkaz - jsou to moje oblíbený stránky a nemohla jsem je dohledat.
megi-the-pes:To je dost zajímavé, že na zastávku stačila jedna bakterie.
(Hodně jí tam je, ale stejně.)
Nevylučuju, že je to souhra okolností. Anebo prostě poslední kapka.
Ale mimo jiné - ve Forti flóře, která má poslední dobou fakt dobrý reference a veti ji doporučujou (vč. dr. Štourače) je ta samá - jedna bakterie.
Edit. - koukám, že jste to zeditovala 😀
Zrzavci:Dovedu, Terven, dovedu. A držím palce, ať boucháte co nejvíc. No a nešlo by teda dávat čistě maso a rozvařenou mrkvu, prostě vynechat ty brambory, rýži a tak - když mi kdysi pro Bubinu dochtor dával Hills vet konzervu, říkal, že její kouzlo je v tom, že to je všechno rozmasakrovaný na atom. A na tom jsem já to založila. prvně dostala Bubi čistě jen kuřecí kozénky, do měkka, masakrooozně rozmixovat. Fenka je malá, to půjde i dlouhodobě. A pak přišla na řadu mrkev a pak ty brambory.
Díky, paní Zrzavá, díky. Jasně, že to půjde dlouhodobě…ono to jde dlouhodobě. Ony ty kuřecí nebo krůtí kozénky vyjdou levněji než veterinární dieta - 370g konzervička stojí stovku a pokud bych krmila výhradně toto, pěkně by se to prodražilo.
Během dne už jsme nebouchaly, ale naštěstí ne proto, že by to byla zase hora slizu 😄 Kadila v přírodě, ale i tak jsem si vylovila z brašny brejle a zkontrolovala jsem konzistenci klacíkem 😉
Pokud to před spaním nepokazí, dnešní den bude opravdu významnej. A nebudu od těch příštích dnů nic očekávat, už tolikrát se mi to vymstilo. Eliška Vafková z psího hospicu Dejte nám šanci, napsala včera na fb profil bombastickou větu - nejlepší citát, kterej jsem kdy četla - “Život není o čekání, až přejde bouřka, ale o umění tančit v dešti.”
Jo a včera večer jsem jí rozpustila ve vodě tyhle probiotika - dal nám náš vet. Už v září před Entizolem jí to zastavilo průjmovou epizodu, dneska taky. Pokud se potvrdí, že to není souhra náhod, budu ten preparát milovat.
https://www.zverokruh-shop.cz/kocka/domaci-lekarna/protexin-profesional-plv-10x5g/zbozi/vet00698
Verun:👍. Ono se mi to u kobyly taky neupravilo hned, po odčervení, zlepšilo se to, ale než se dalo střevo dohromady to trvalo tak měsíc.
Dromy gastro, Dobromysl…
Edit: co plísně a kvasinky, houby? mohly se v té slinivkové dietě pomnožit, mají rády “cukr”.
Jasný, souhlasím, je to ráj pro všechno špatný. Tenkrát jsem podezírala i giardie, ale vet říkal, že ty by vyhubil ten Panacur.
Zásilka od Dromy už je na cestě- ne teda přímo Dromy gastro, ale Dromy digestive či jak se to jmenuje a ještě jsem zapomněla, že dávám Yuccu.
Fikovnice:Já myslím, že pesanka JE slinivkářka. Terven psala, že Viki byla rok na pankreatické dietě a to jí rozhodilo střevní mikroflóru.
Byla rok na pankreatické dietě, ale velmi pravděpodobně zbytečně…nebo aspoň zbytečně po tak dlouhou dobu. Ty potíže, který jsme připisovali slinivce, už byl nejspíš tento problém s přemnoženýma klostridiema. Před léčbou Entizolem měla slinivkovej marker úplně v pořádku.
hmn:“Upozornil mě, že je to zapeklitej problém a průjmy se často po vysazení Entizolu vracejí. A že jsou i psi, kteří na antibiotikách musejí dožít.”
ano, a proto jsem psa cpala radši tím živočišným uhlím, samozřejmě ne nepřetržitě
(bral atb na uši, po operacích, opakovaně entizol na giardie…..vždy byl průjmový klid, po vysazení návrat)a jo, klostridie umí prý psa i zabít, tedy ten průjem
na ten průjem také a např. aptus aptobalance
Terven, tak je ona slinivkářka nebo ne, teď v tom mám zmatení…..
A tak to já cpu taky všemožný vyvazováky - Enterozoogel, Diar-Vet, Zoolac…potíž je, že ono si to žije svým životem a na ty věci to vůbec nereaguje.
V srpnu před léčbou Entizolem vyšel náběr na slinivku úplně v cajku. Tudíž teď ve hře není. Jestli někdy byla, to je otázka. Na předchozí veterině jí nabrali tenkrát ne úplně relevantní TLi a ještě k tomu ne nalačno. Na kontrole, kdy už byla lačná, to bylo hraniční. A u nových vetů vyšlo PLI před rokem nepatrně zvýšený, čili ne akutní zánět, ale mírný dráždění.
Horsana:Zdravím, to ma mrzí.
Čo transfaunácia, neponúkol to niekto?
Je to ľahučké, u psov ten rozmixovaný hovnový džús ide tuším rovno do rekta a ďalej do čreva, nie je potrebná žiadna žalúdočná sondáž ani, ako u koňa.
Ale treba mať zdravého, otestovaného darcu, tak možno skúsiť pani Pinčovú testnúť?
Ahoj, dík…a fakt to jde takhle jednoduše? To zní, že by to člověk mohl udělat samodomo 🤣
Vet právě říkal, že u psů se to zatím nepraktikuje, mj. proto, že ty kritéria pro dárce jsou obtížně splnitelný.
Fikovnice:Ano, používá… Plus na Clostridium diff. u lidí není jen metronidazol, ale i vankomycin či fidaxomicin. Jsou to ale výrazně dražší ATB a o použití ve vet medicíně nevím. Každopádně clostridiová kolitida je fakt úporné onemocnění.
Terven, je tedy pesanka stoprocentně BEZ Clostridií?
Dobrý den, Fíkovnce…stporocentně BEZ clostridií není žádnej pes, je to normální součást jejich flóry, ovšem v nějakým udržitelným menším množství. Ve výtěru prý vyjdou skoro vždy. Vikina jich tam měla větší množství a jelikož měla i klinický příznaky, přeléčilo se to Entizolem.
Vzhledem k tomu, že po vysazení Entizolu se průjem záhy vrátil, evidentně BEZ nich není…problém je, jak se jich zbavit a nezabít přitom i psa 😄
Verun:hlasuju taky za brambory/batáty(pes mi žere i banán) i když to jsou taky škrob a cukry…zkusila bych huminové kyseliny…,
https://enviprodukt.cz/zoo/produkty/humac-natur-afm
odčervit, třeba i několikrát po sobě-larvicidní dávku jako i koně, já to teď udělala koni a na chronickou řitní vodu to pomohlo(a to jsem do konika ládovala vše možné i nemožné) podotýkám, že byla vždy řádně 2x ročně jednorázově odčervena.
Nazdárek, děkuju za odkaz …jj, v jedný fb skupině mi doporučovali Humican, budu se na to muset zaměřit 🙂
Odčervená je před léčbou Entizolem, to jsem zapomněla napsat - měla Panacur na 5 dní.
Plaka:Zdravím a přemýšlím ohledně svých zkušeností, takže zakřivený úhel pohledu.
Terven, já bych brala v potaz u Vikiny hlavně tu slinivkovou epizodu. U mého Vořecha se projevovaly občasné blicí příhody, občas zvláštní hovno, ale všechny testy vyšly v pořádku, zdravý pes dle všech možných diagnostik, vetové byli poněkud bezradní.
Asi měl pes své trávicí ústrojí už nějak chronicky porouchané vevnitř odmala, sebelepší dieta a strava na to byla krátká. Pak stačilo trochu a sesypal se s akutní pankreatitidou.7 týdnů Entizolu je hodně, zkusila jste Vikinu vrátit na pankreatickou dietu? Nemyslím doma vytvořenou, ale nějaké low fat grancle jí i dříve vyhovovaly, co si pamatuju?
Zdravím…na vašeho Vořecha jsem si vzpomněla nedávno, když kolegyně zjistila, že její pes je ledvinář i slinivkář dohromady.
Ony se ale Vikině ty problémy projevily právě na té pankreatické dietě. Jasně, ze začátku jí to vyhovovalo, ten mikrobiom se nerozbije hned. Pak začaly charakteristický průjmy -objemný, hlenovitý. Nejdřív cca jednou za měsíc, pak ta frekvence houstla. Já jsem to vždy přičítala slinivce, přitvrdila jsem v dietě. Pak to ale vetovi (a ani mně) nedalo a zopakoval náběr, kterej vyšel úplně v cajku, čili slinivka z toho byla venku. Sono taky úplně bez nálezu, jen z rekta ty klostridie.
Vikina byla od štěněte až do slinivkový epizody sedm let na barfu, takže tipuju, že ta nálož sacharidů, na kterej je pankreatická dieta postavená, jí rozbila mikrobiom. Hodně sacharidů a málo vlákniny - to je fajn pro slinivku, bohužel i ráj pro klostridie.
Teď nám vet doporučil tohle https://www.hillspet.cz/dog-food/pd-gastrointestinal-biome-canine-mini-dry
kupuju teda spíš konzervy stejný značky, ty pidi granulky velikosti čočky používám jako odměny 🙂…primárně teda pořád vařím.
Zajímavý, že během těch sedmi týdnů užívání Entizolu nebylo nic problém - mohla cokoliv, i tučnější věci.