Příteli se také na fotce vůbec nelíbily…potom semnou jel na výstavu a názor změnil, že v reálu prý vypadají mnohem lépe, než na fotkách 😀…
No a nejvíc se mu líbí trikolorní barva. Mně asi taky (kvůli znakům v obličeji) a potom zlatá (příteli už tolik ne 😀)…Ten jeden vrh bude mít asi jen zlato-bílé. Uvidíme. Jela bych se ráda podívat na oba vrhy, než se rozhodnu.
Krátkosrstá kolie 🙂
ono se to určitě nějak vyvrbí samo. Akorát ze strachu, že by na nás štěně nemuselo vyjít, když se nahlásím jen u jednoho chovatele, tak najednou možná budu mít zase až moc na výběr 😀.
Hodí se to sem? Nehodí?
Nechtělo se mi zakládat nové téma a nevím, kam to vložit…a štěňátek se to týká 😀.
Zdravím všechny,
podle čeho jste si vybrali chovatele, pokud jste měli na výběr z více vrhů? Já se aktivně nahlásila jako zájemce na 4 letošní vrhy. Jenže dva, co jsem měla spíš v záloze (když to řeknu blbě) budou mít štěňátka už v někdy v půlce března. Tam, kam jsem se hlásila jako první, tak to vypadá asi až na léto (a kdo ví, jestli se narodí vůbec pes pro nás, že jo 😀)…
Tady na ty dva březnové vrhy bych se chtěla určitě přijet podívat a poznat chovatele osobně…jaká je vlastně běžná praxe? Platí se rezervace už při první návštěvě? Nebo si to můžu jako zájemce promyslet, pokud mám na výběr z více vrhů a domluvit se s chovatelem až dodatečně? Nebo to má každý jinak, dle domluvy?
Zdravotní testy mají splněné všichni, jedna teda má až nadstandardní, řekla bych. Vybírám prvního pejska a jsem z toho trochu nervózní, jak se to blíží 😀.
Jako, nedělám si iluze…úplně se vidím, jak přijedu k chovateli a budu chtít první štěně co uvidím, když bude vše v pořádku 😀…achjo.
Potvory to jsou občas 😀…
Mě u první kočky vůbec nenapadlo řešit, čím krmí chovatel. Na vesnici jsme měli obyčejňáky a ti jedli vzorně všechno…
Lyarra byla už od mala granulová, tam byl problém ze začátku se vším.
Willy měl údajně jíst maso u chovatelky, ale asi se k němu nedostal vzhledem k počtu koček - nevím. A celkově jeho stravovací návyky jsou katastrofa. On je schopný se dusit i malým pamlskem, zaskočí mu granule, mokré krmení nechce skoro žádné, granule hltá a musela jsem koupit speciální misky…prostě vůbec neumí jíst 😀
Ano, kupovala jsem ze začátku všechno možný, kocour vzal do tlamičky jen kousek svíčkové, kterej teda následně vyplivnul a od té doby misku s jakýmkoliv syrovým masem obchází obloukem. K vařenému si jdou aspoň čuchnout, ale poté znechuceně odchází 😀…
krájela/strouhala jsem to na malý kousíčky, posypávala jsem to fortiflorou, drtila na to oblíbené granule, míchala jsem různé druhy masa…nic, fakt raději celej den nejedli a řvali na mě, že mají hlad.
Kocour miloval gourmetky, dostali jsme tenkrát nějaké od chovatelky v balíčku…nechtěla jsem jim tu konzervu dávat, protože to není nic moc. No i když se po ní kocour mohl utlouct, jakmile se to dotklo syrového masa, tak fuj. Vývar taky prej fuj…Vzhledem k tomu, že jsem potom všechno musela vyhazovat (kupovala jsem malé kousky u řezníka a ani jedna ze dvou koček to nechtěla), tak jsem to nakonec vzdala. Občas jim nabídnu, když děláme nějaké maso pro sebe, ale furt stejný. Za to mi včera Willy kousl do bábovky 😀 .
Vlastně jediné syrové maso, co mi jedli je losos…takže když děláme doma sushi, kousek jim vždycky dám.
Já nechápu, proč jste tak negativní.
Ano, psi ve špatných rukou můžou napáchat škody, ale není to vina plemene jako celku. Stejně tak ve špatných rukou napáchá škody kde co - například auto.
Spousta pejskařů jsou normální, zodpovědní lidi. Zákazy budou trpět akorát oni, protože ty nezodpovědné to nezajímá, jelikož nedodržují ani dosavadní nařízení a zákony (nejen v oblasti psů). Mě třeba obtěžují cyklisti, taky je nechci zakázat (dva do mě na chodníku už i nabourali a mám hrůzu z toho, když za sebou slyším cinkání 😀)…nebo kuřáci - to je mi taky velmi nepříjemné…ale jsem tolerantní a prostě si stoupnu dál, ať na mě ten kouř nejde, pokud je to možné.
Ti špatní jsou vždycky nejvíc vidět, jelikož o těch normálních a slušných se nemluví.
“Pro začátek by stačilo vybrat 5 nejhorších a začít s nimi.”
To je nesmysl, dovolím si tvrdit, že valná většina těchto psů nebude patřit k žádnému plemeni - nemá PP…jsou to kříženci z množek, kde se nedbá na povahu, zdraví, ani výběr vhodných majitelů.
Jasně, že psů je moc, když si můžete jít koupit psa stejně jednoduše, jako rohlík do krámu.
Zakážeme bull psy a jejich křížence a idioti si začnou pořizovat jiné velké psy a udělají z nich agresory tak jako tak.
Za mě osobně, hills má asi dobré? pouze veterinární řady, ale jako klasické krmení bych to nepoužívala.
Našla bych si nějaké kvalitnější granule, které jsou buď pro kastráty - mají snížený obsah tuku, nebo jsou přímo pro obézní kočky, pokud je vaše kočka už opravdu tlustá. Ty bych postupně přimíchávala do těch, co aktuálně má, až bych na ně přešla úplně.
Takhle z hlavy mě napadá třeba Canagan, N&D - tam můžete zatím přejít na low grain a potom na bezobilné (kvůli přechodu z whiskas, hills a pod.), Purizon,…mrkněte na složení a potom zkuste hledat podobné. Zajímá vás vysoký podíl masa na prvních místěch - ideálně i v sušeném stavu. Vyhnula bych se kukuřici, a vysokému obsahu obilovin. Pokud má problém s váhou, nešla bch asi do ničeho, co má víc než 15% tuku? Myslím, že granule se řešily i v dalších vláknech, můžete tam mrknout.
Dále se mrkněte na pytel, kolik g denně by měla kočka dostávat pro svoji ideální váhu. Na veterině vám ji zváží a řeknou vám i kolik by ideálně měla mít kg.
Odměřte jí krmení dle této dávky a to jí klidně nechtě v misce přes den. Od toho bych odečetla ještě nějaký poměr z toho, co dostane jako mokré krmení. Maso, konzervu, to je fuk. Kvalitnějšího krmení sní zvíře méně, než nekvalitního.
Ráno a večer bych buď dávala syrové maso (ideálně - pro kočku nic lepšího není), když o to bude stát, nebo nějakou kvalitnější paštiku/konzervu.
Pokud vás zajímá krmení syrovou stravou, na FB je skupina Felinium - krmení syrovou stravou - kde vám jsou schopní poradit poměry, případně i sestavit nějaký jídelníček, pokud vůbec netušíte. Jsou tam i rady jak naučit kočku na syrové maso (k tomu se počítají i vnitřnosti a kosti), ale většina koček maso žere sama od sebe. Granule by měly sloužit spíše jako doplněk k mokré stravě.
Já třeba vím, že nekrmím ideálně, ale moje kočky bohužel maso nežerou, takže jsem se musela zařídit podle toho, co mi jsou ochotné sníst.
Ono to takhle jednoduše říct “teď krmte tímhle a kočka nebude tlustá” nejde. Hodně záleží na tom, čím aktuálně kočku krmíte, jak vypadá denní rozvrh krmení, co vše dostává ještě mimo běžnou stravu v misce, atd.
Změnit drasticky ze dne na den stravu taky nejde.
Jestli krmíte nějakými nekvalitními kapsičkami (a to i klidně v dobré víře, že jsou v pohodě), tak je to jako kdybyste jedl/a vy sám/sama mekáč. Moc vás to nezasytí, máte za chvíli hlad, ale je to složením a kalorickou hodnotou katastrofa, takže tloustnete. Nekvalitní jídlo pro zvířata funguje podobně. Sežerou toho kotel, ale vlastně mají i tak často hlad a díky ne úplně vhodnému složení tloustnou.
Je potřeba toho vědět více, než jen to, že si vaše kočka vynucuje kapsičky.
Já mám kocoura, který teď taky musí trochu zhubnout. Je to mainská mývalí, takže těžké a velké plemeno už samo o sobě…měl by mít ideálně tak o 2 kilíčka méně…má skoro 12kg, ideální váha by byla kolem 10kg. Problém je, že nic moc nežere, dostával bokem mlsky za trénink a tak. No změnili jsme režim, že kočky dostaly dietní verzi granulí pro kastráty, nemají toho v misce kotel. Část namíchávám do hraček s těmi nedietními granulemi, ať se kocour trochu snaží a nemá jen bufet bez práce. A za ty nedietní granule i trénujeme s klikrem. Kupodivu je má raději než pamlsky.
Mám ještě druhou kočku, takže vždycky ráni hlídám, že se nají v klidu, než jdu do práce, po práci jí dám bokem taky ještě klasické nedietní granule a večer to samé. Sem tam konzervu s trhaným masem ve šťávě (dávala bych denně, ale každý den to nechtějí).
Pokud máte jen jednu kočku, není zase tak těžké upravit krmení pro snížení hmotnosti.
Další důležitý faktor je POHYB. Kocour tomu moc nedá, je to líná bečka 😀 . Od té doby co dospěl si zas tak moc hrát nechce a když jo, tak se u toho taky ideálně válí, ale občas se mi ho daří rozběhat. Já sice běhám jako idiot a cvrnkám do papírových kuliček, nebo za sebou táhnu provázky s peříčkama, ale po chvilce se většinou chytne. Sem tam se prohání po škrabadlech s druhou kočkou tam a zpátky, když mají “zoomies”.
Od té doby co nemá tak úplně full bufet mi přijde i aktivnější (ze začátku byl teda protivný a taky vymrčoval, že chce ty nedietní granule). A taky mi přijde, že víc sní konzervu, než když se mohl rochnit ve svých oblíbených granulích.
A čím vším a v jakém množství krmíte teď? Jen ty kapsičky? Jaké?
Prosím, vysvětlete to mým kočkám, už se o to snažím docela dlouho, ale masa se snad až štítí…syrové, vařené, od řezníka…prej fuj.
Za to nemůžu nechat nikde volně položené rohlíky, nebo nakrájenou papriku, okurky nebo broskev…Případně nějaké zákusky s krémem 😀…
Ale jinak souhlasím s tím, že pro kočku je syrové to nej a kdyby to ty moje neobcházely obloukem tak fakt neváhám a kupuju jim ho u řezníka.
Teď se raduju když mi alespoň párkrát za týden sežerou applaws konzervu.
Granule zatím neměňte a nechce, to bylo v útulku a k tomu to maso. Ze začátku třeba malé kousky, když vám to nebude chtít, tak zkusit spařit horkou vodou, aby se to zatáhlo a posypat fortiflorou…většinou to funguje (u nás ne 😀 ).
Samozřejmě, že ne. Jenže problém většiny lidí nebude v chybějící přirozené autoritě, ale hlavně v nedostatku znalostí, chápání, jak se zvíře učí a jak funguje. Však kolik majitelů zvířat neví ani základní věci ? Plus pokud nemají se zvířaty doteď žádnou zkušenost, nemají je napozorovaná a neumí je číst.
Edit: a samozřejmě tam hraje obrovskou roli nevhodný výběr plemene. Bohužel spousta lidí vybírá podle vzhledu a o povaze psa neví nic a množky jim vychází vstříc.
Pro mě třeba přirozená autorita a cit pro zvíře jsou dvě rozdílné věci. Já si představuji, že člověk s přirozenou autoritou, musí být sebevědomý, dokáže vést lidi, ostatní ho přirozeně poslouchají a má respekt. To já rozhodně nemám, ale cit pro zvířata si myslím, že mám.
No, já z vašeho textu stále chápu to, že dle vás, kdo nemá přirozenou autoritu, nemůže cvičit a vychovávat psa, protože mu nepomůže nic a s tím já nesouhlasím.
Tady, když jsme řešily přirozenou autoritu člověka:
“Ale těmto lidem nebude fungovat žádná rada. Žádný pes nebude respektovat člověka, který nebude pro něj autorita.”
V tom případě je to už jen slovíčkaření, spousta věcí může vyznít vlastně úplně jinak v psaném textu, než ten druhý myslí 🙂.
Chci říct to, co píšu. Že přirozená autorita není všechno a talent taky ne. Já si myslím, že nemám moc talent na nic, ale to, čemu se věnuji a co mě zajímá zvládám docela dobře 😀.
Vy jste psala, že bez přitozené autority nepomůže žádná rada a že takový člověk vlastně nemůže pracovat se psem. Já psala, že si myslím, že to není pravda a že spousta věcí se dá dohnat správnými metodami, porozuměním, vztahem a prací a vzděláváním. Taky většina práce trenéra je vysvětlit a ukázat majiteli, jak má se psem pracovat. Trénink je cesta a učení psa i člověka je nikdy nekončící proces.
Prostě jen vedu diskuzi, jako každý tady?
Za mě, já psu nevelím, já ho vedu a ukazuji mu cestu, co se správně, co je špatně, jak funguje svět a učím ho dovednosti, aby se nám oběma spolu žilo hezky.
Nejsem ani vůdce smečky, jelikož nejsem pes, ale jiný živočišný druh a pes to moc dobře ví.
Například věděli jste, že “vůdce smečky” a “alfa” teorie se snaží vyvrátit sám člověk (David Mech), který s tím přišel? To mi třeba přijde strašně zajímavé. Sám prohlásil, že se snaží zamezit používání těchto termínů, jelikož jeho teorie byla chybná, což zjistili dalším výzkumem později, že vlčí smečky fungují jinak.
A tak každý nemusí být vynikající psovod? Každý nechce dělat trenéra a skládat vrcholové zkoušky. Vetšině lidem stačí, že se domluví se svým psem, naučí ho, co potřebují a prožijí se svým psím parťákem spokojenej život.
K tomu nepotřebuje člověk talent, ale potřebuje tomu věnovat čas, vzdělávat se a mít o to nějaký zájem. Nestačí si jednou do týdne vzpomenout, že mám psa a chci ho teda něco naučit a potom nadávat, že to nefunguje.
Opět - jen připomínám, že mám rozhodně mnohem méně zkušeností se psy, než všichni tady, jen se snažím před pořízením psa se co nejvíce vzdělávat 🙂.
A ještě - vyjadřovala jsem se k RD, toho druhého vůbec neznám.
Já si tedy dovolím trochu nesouhlasit, že by člověku bez přirozené autority nefungovala ŽÁDNÁ rada a že by tedy nemohl se zvířetem úspěšně pracovat. Naopak znám i nesebevědomé lidi, kterým pes hezky funguje a se kterým pracují - ano, v některých případech je to stálo asi více práce a času, než člověku, kterého pes bude poslouchat přirozeně, ale šlo to (museli tedy pracovat i hlavně sami na sobě).
Tam tedy velkou roli bude hrát i vzájemný vztah a pocity člověka - pokud se člověk cítí v situaci dobře, bude se nejspíš dobře cítit i pes a naopak. Konkrétně pro mě jsou třeba pozitivní tresty dost nepříjemná záležitost. Necítím se v tom dobře a v podvědomí to odmítám, takže mně by to rozhodně nefungovalo - akorát by to vedlo k frustraci obou stran.
ale zároveň si myslím, že by si takový člověk měl vybrat psa, na kterého bude stačit - já si třeba nikdy nepořídím akitu, i když se mi moc moc líbí.
Příspěvek Sardullah jsem četla. Jasně, RD by se tahle situace třeba nestala, ale s Ginou a Matýskem Sardullah žádný problém taky nemá.
Přirozenou autoritu v sobě buď člověk má, nebo nemá. Bez té přirozené autority by teda dle téhle logiky neměl fungovat pod stejným člověkem žádný pes? Podle mě to nejde takhle jednoduše říct.
balu:Mně teda ano. Přístup a filozofie RD je mi hodně blízká. Psům rozumí, má přirozenou autoritu a s ničím se moc nemaže. Jeho psi mu fungují a fungují mu i psi, co k němu přijedou na rady, pokud se chopí jejich vodítka. Kdybych někdy potřebovala poradit, chci radu od něj.
Když pominu nějaké obecné metody, které RD používá (ať už s nimi nesouhlasím nebo souhlasím, to teď stranou). Tak píšete, že má přirozenou autoritu a to si myslím, že dělá samo o sobě hodně.
Myslíte si, že budou jeho rady fungovat i u lidí, kteří tu autoritu nemají? Já si myslím, že ne. Takže to, že bude pes fungovat se stejným postupem jemu přece neznamená, že bude fungovat i vám/někomu jinému? (neříkám, že vy ji nemáte - neznám vás). Naopak nějaké averzivnější metody mohou u jiných lidí a jejich psů nadělat spíš ohromné škody, než užitek.
Slyšela jsem takovou hezkou myšlenku v semináři od Psích nebojsů - a to sice, že tresty fungují a fungují velice dobře, ale málokdo je umí používat (intenzita, načasování, vhodnost daného trestu pro konkrétní situaci,…) a další problém je, že je to samoodměňující chování pro člověka - uleví si, ale psovi to mnohdy nedá vůbec nic.
Zase - když dva dělají totéž, není to totéž…když škubne vodítkem RD, nejspíš to bude mít jiný účinek, než když bych škubla vodítkem já (jen na okraj - pro mě je spíš filozofie moderního etického tréninku, ale jen mě to zajímá).
3 vrhy naráz (velkej červenej vykřičník - už kvůli tomuhle je to množka a je úplně jedno, že má PP psy), neměla se na koho jiného obrátit - aha? …"já ani syn jsme nic nezavinili" - PROSÍM? Tak to asi duch svatý…zavolal na úřady 27. prosince a potom už tam tedy nejel a o psy se nepostaral?, ale jeho ani její vina to není, že nechali umřít psy hlady…
hnus.
Mě by teda docela zajímalo, jak by každý den zvládla pravidelně venčit tolik psů. Nesmysl - pokud tedy nemyslí “vypustila jsem je na zahradu”.
Stav těch psů (zuby, drápy) řekl myslím víc, než tisíc slov…Pokud byli všichni v takovém stavu, tak tam byla zanedbaná dlouhodopě péče a je úplně jedno, jestli baba a její kamarádi slepě věří, že pejsci se měli hezky.
Psi nacpaní v ohrádkách, kteří se jen vypustí na zahradu, dá se jim voda a jídlo se rozhodně nemají hezky a je úplně jedno, že mají vyprané pelíšky a v ohrádce hračku…továrna na štěnata.
Dělala jsem chvíli ve zverimexu. 90% lidem, kteří si přišli koupit nějaké zvíře, bych prodala možná tak plyšáka. Znalosti 0, snaha 0, ochota zajistit zvířeti vhodné podmínky 0, ale je to roztomilé a chtějí to pro děti…a to jich hodně od pohledu vypadalo i normálně…než otevřeli pusu.
Jedna ženská se tam dokonce oháněla, že je PANÍ manažerka a ať jí okamžitě tu rybu do skleničky prodám, jinak si bude STĚŽOVAT a udělá mi ze života peklo. Nevím, jestli si stěžovala, ale bettu jsem jí neprodala 😀 …
Nedělám si iluze, že zájemci o psy na tom budou líp…mám pocit, že ti lidi vylezli někde z jeskyní. Fakt to nechápu. Hulváti s přístupem “JÁ CHCI A HNED”.
Přitom by jim stačilo věnovat alespoň 10 minut času k dohledání si informací o daném zvířeti na internetu.